[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

Рама "anastasi" прототип.


Автор Сообщение
 Urban_Assault

На сайте с 31.12.2006
Репутация: 91
Сообщений 986
Пол: Мужской(32)
Город: Rо100V-на-Dону
Стиль: MTB:Street
Байк: O1 Spark 26'
10 янв 2011 в 22:43

Констонтин писал(а):
МИД это канешно круто, очень крепко и тд, но это прибавит несколько ММ в длину дропов


Щито? Сейчас длина чейнстея в стритовых мтб рамах ограничивается тем, что покрышка об подсидельную трубу трётся.
Вот сам "включи в мозгу инженера" и подумай почему при любом(в разумных пределах) диаметре каретки чейнстей можно оставить неизменным.
Так что мид лучше.

А если у рамы будет действительно такая странная гео, что колесо в каретку упрётся, то мид 2мм прибавит да. И 20 грамм ещё, ага, ужас-то какой.

Cсылка на пост
0
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
10 янв 2011 в 23:12

Urban_Assault писал(а):
"включи в мозгу инженера"


L = πD (длинна окружности)
МИД = 128,74
Спениш = 116,18

116,18/128,74/100%=90,244%

Итого грубо говоря 10% разницы в весе кареточного стакана, не говоря уже о промах Не так то много на первый взгляд...

Но посмотрим на это дело с другой стороны: нижние трубы заднего треугольника нужно приварить к каретке, и при этом как можно менее из изогнуть и деформировать... Вот эти 2мм могут сыграть тут свою роль...


Еще меня поситила чисто экономическая мысль:
Многие из комплитовых рам WTP не на 100% из хромолибденового сплава (Addict, Reason, Crisys и тп), в описании этих рам фигурирует слово "тримолибден", что означает что только три трубы из CrMo, остальные из более дешевого сплава.
И тем не мение эти рамы имеют неплохую прочность.
Я считаю что вполне оправдан такой ход. И элементы конструкции несущие меньшую нагрузку можно заменить на более дешевый сплав.
Я просто убежден, что многие из рам под которыми написано CrMo 4130 далеко не полностью сделаны из этого сплава.

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 Urban_Assault

На сайте с 31.12.2006
Репутация: 91
Сообщений 986
Пол: Мужской(32)
Город: Rо100V-на-Dону
Стиль: MTB:Street
Байк: O1 Spark 26'
10 янв 2011 в 23:16

Констонтин писал(а):
Я считаю что вполне оправдан такой ход. И элементы конструкции несущие меньшую нагрузку можно заменить на более дешевый сплав.


Дело в весе, трубы из хайтен сталюки тяжёлые.

Констонтин писал(а):
нижние трубы заднего треугольника нужно приварить к каретке, и при этом как можно менее из изогнуть и деформировать... Вот эти 2мм могут сыграть тут свою роль...


Не понял. Радиус стакана мид больше на 2мм, чем стакана со спенишем. Трубы будут привариваться совершенно одинаково, им всё равно, хоть к американскому стакану.


Cсылка на пост
0
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
10 янв 2011 в 23:20

Urban_Assault писал(а):
им всё равно, хоть к американскому стакану.




Вот к примеру на бэмовских рамах нет проблем чтобы приварить нижние трубы заднего треугольника к каретке.
А на МТВ там все в притирочку... Иногда милиметры решают, ведь туда еще должна покрышка влезать, сам подумай...
Не всем по нраву катать на 2.1" покрышке... У меня 2,4 стоят и запас 1мм, недайбог серьезная восьмерка, и байк ехать не сможет))

Щирина кареточного стакана 68мм... Тут или стакан шире делать придется, или дропауты длиннее...
Так что эти милиметры могут себя оправдать при правильном проэктировании.

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 Urban_Assault

На сайте с 31.12.2006
Репутация: 91
Сообщений 986
Пол: Мужской(32)
Город: Rо100V-на-Dону
Стиль: MTB:Street
Байк: O1 Spark 26'
10 янв 2011 в 23:36

Констонтин, так ширина стакана остаётся неизменной при любом диаметре каретки.
Какая связь диаметра стакана с тем, как широко к нему приварены перья?

Констонтин писал(а):
дропауты длиннее

Прекрати, а? Не дропауты, а чейнстей. Дропауты это другое.




Cсылка на пост
0
 Mishanych

На сайте с 26.07.2010
Репутация: 168
Сообщений 599
Пол: Мужской(30)
Город: Ровно
Стиль: MTB:Street
Байк: BMX
10 янв 2011 в 23:37

Констонтин писал(а):
Многие из комплитовых рам WTP не на 100% из хромолибденового сплава (Addict, Reason, Crisys и тп), в описании этих рам фигурирует слово "тримолибден", что означает что только три трубы из CrMo, остальные из более дешевого сплава.
И тем не мение эти рамы имеют неплохую прочность.


оуу...очень интересный факт))+1

Cсылка на пост
0
 maRio100

На сайте с 29.03.2010
Репутация: 29
Сообщений 150
Пол: Мужской(29)
Город: Черновцы
Стиль: MTB:Street
Байк: DC Pussy Dirt
11 янв 2011 в 00:02

Констонтин решает... даю плюс. На правах оффтопа.))

НОВИЧКИ, НЕ ТУПИТЕ!!!!!11!1
Cсылка на пост
0
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
11 янв 2011 в 00:27

Urban_Assault писал(а):
Какая связь диаметра стакана с тем, как широко к нему приварены перья?


Когда теория безсильна, попробуем применить графику

Ну смотри блин, как тебе еще объясниить я не знаю.

Вот к примеру спениш:



Теоритечески увеличим стакан на несколько мм:


При той же длинне "чейнстей", дропаутов и тд у нас чучуть не сходится...
А не сходится потому, что нужно еще оставить место под сварной шов, и причем немало так, милиметров 5.
Придется делать "чейнстей" длиннее:


(обрати внимание что расстояние от края "труб" до правого края изображения уменьшилось)


А теперь еще учти тот факт, что трубы эти не должны мешать шатунам крутится, и в них должна пролазить звезда
Вот сидят теперь нещасные инженеры и думают, толи нам каретку поменьше поставить, толи трубы потоньше, толи "чейнстей" подлиннее, толи покрышку 1.9 поставить.
А ведь хочется все и сразу?

Теперь ты ферштейн?
Ты наверное сейчас скажешь что всё это микроны и милиграммы. Но ИМХО: они и влияют на удобность железа.


Urban_Assault писал(а):
Не дропауты, а чейнстей. Дропауты это другое.


Во всех источниках "длинна дропаутов" подразумевает расстояние от оси каретки до оси задней втулки.


Вот еще вспомнил интересный факт: на некоторых ВМХ рамах стаканы меньше чем 68мм, помню попала мне в руки каретка от такой рамы, при установке в стандартный стакан вышло что длинны спейсера не хватало.

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 Urban_Assault

На сайте с 31.12.2006
Репутация: 91
Сообщений 986
Пол: Мужской(32)
Город: Rо100V-на-Dону
Стиль: MTB:Street
Байк: O1 Spark 26'
11 янв 2011 в 00:57

Констонтин, ок, я тебя понял
Ты не забывай, что стакан-то круглый и перья можно можно приварить выше/ниже, что бы компенсировать те самый 2мм.
Вот, для примера, вишбон приварен не прям по центру, а чуть ниже:



В общем я думаю, что если надо, то с любой кареткой можно сделать какую надо гео, и исходя их таких соображений тип каретки не выбирают.

Констонтин писал(а):
Во всех источниках "длинна дропаутов" подразумевает расстояние от оси каретки до оси задней втулки.


Рукожопые это источники, дропаут это весьма конкретная деталь рамы.

Cсылка на пост
0
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
11 янв 2011 в 01:04

Urban_Assault писал(а):
В общем я думаю, что если надо, то с любой кареткой можно сделать какую надо гео, и исходя их таких соображений тип каретки не выбирают.


Не зря же инженеры так извращаются именно с этим узлом рам?)
Посмотреть к примеру на Dartmoor Ghetto



Или та же пуся:




Вот, для примера, вишбон приварен не прям по центру, а чуть ниже:[/quote писал(а):
]

Это тоже неплохой ход) Какбэ увеличится площадь сварного шва, ну и соответственно держатся лучше будет...
Но всеравно, как не крути, это место остается самым сложным узлом)

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 STREETRIDER009

На сайте с 18.02.2008
Репутация: 473
Сообщений 2228
Пол: Мужской(29)
Город: Ахтырка
Стиль: Стритец
Байк: голубой
11 янв 2011 в 01:05

Парни, не надо сравнивать каретки, перья и дропауты МТБ с БМХ. бемеры колеса никогда не ставять в притык к подс.трубе, у ни там минимум см 5 расстояния по сравнению с тем как это любим делать мы мтбшники.



Почётный ньюсмейкер Икс-байкерс (с) ledsled
Cсылка на пост
0
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
11 янв 2011 в 01:07

тупанул) не то написал

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 Urban_Assault

На сайте с 31.12.2006
Репутация: 91
Сообщений 986
Пол: Мужской(32)
Город: Rо100V-на-Dону
Стиль: MTB:Street
Байк: O1 Spark 26'
11 янв 2011 в 01:08

STREETRIDER009, да не-не, мы мтб с бмх не сравниваем я просто первое попавшееся фото кинул, что бы проиллюстрировать своё сообщение.




Констонтин, в общем я понял все твои мысли теперь, ок.

Интересно, автор рад такой популярности своей темы?

Cсылка на пост
0
 STREETRIDER009

На сайте с 18.02.2008
Репутация: 473
Сообщений 2228
Пол: Мужской(29)
Город: Ахтырка
Стиль: Стритец
Байк: голубой
11 янв 2011 в 01:12

к примеру Трафик. ух как колесико стоит.











Почётный ньюсмейкер Икс-байкерс (с) ledsled
Cсылка на пост
0
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
11 янв 2011 в 01:12

Urban_Assault писал(а):
Интересно, автор рад такой популярности своей темы?


Как бы не иначе)
Он канешно молодец, хоть с чего-то начал...
А мы тут его шедевр переиначили уже со всех сторон...


STREETRIDER009 писал(а):
к примеру Трафик. ух как колесико стоит.


То что калисо уперлось в подсидел это канешно здорово, но рычаг "чейнлайна" от этого меньше не стал.
А в последствии рама не так манёвренна в градусах, и вырыватся сложнее будет

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 Urban_Assault

На сайте с 31.12.2006
Репутация: 91
Сообщений 986
Пол: Мужской(32)
Город: Rо100V-на-Dону
Стиль: MTB:Street
Байк: O1 Spark 26'
11 янв 2011 в 01:29

Кстати, а почему бы не замутить подсидельную трубу, по типу как в 25ти-дюймовом байке, т.е. изогнутую?
По-моему весьма оригинально будет, "никакувсех", и чейнстей короткий и покрышка о трубу трётся

Там на фото он не очень вышел, ну вы меня поняли: https://www.purepowerbicycles.com/

Cсылка на пост
0
 Констонтин

На сайте с 14.10.2008
Репутация: 1229
Сообщений 5464
Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
11 янв 2011 в 01:30

Urban_Assault писал(а):
замутить подсидельную трубу ... изогнутую?


Тоже вариант.
Какбэ длинные подсиделы всеравно не предвидятся в стриту/дерту...
Верхняя частьподсидельной трубы прямая, а ближе к каретке заоваленая немного...

Был. Есть. Буду.
Cсылка на пост
0
 Jasper

На сайте с 09.01.2011
Репутация: 11
Сообщений 14
Пол: Мужской(34)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Urban Freeride
Байк: headless
11 янв 2011 в 02:27

FrenchCheese писал(а):
BUSH, я щас на спенише катаю, но все таки думаю что чем больше подшипник, тем он надежнее
или почему спениш лучше?


спениш может быть и лучше но, во первых, это конечно не совсем существенно но евро все таки легче, во вторых евро можно сказать розчитана на парней у которых бабла не густо в кармане, она все таки дешевле в обслуживании.

Cсылка на пост
0
 Ghost

На сайте с 06.09.2005
Репутация: 107
Сообщений 907
Пол: Мужской(32)
Город: хайфа
Стиль: MTB:Enduro
11 янв 2011 в 02:30

Urban_Assault писал(а):
Кстати, а почему бы не замутить подсидельную трубу


в таком случае желательно интегрированный пивотал удобен будет

Cсылка на пост
0
 KOss814

На сайте с 07.09.2009
Репутация: 62
Сообщений 394
Пол: Мужской(32)
Город: Павловский Посад
Стиль: Trial
Байк: Specialized P.3 2005 + Stark Trial Team
11 янв 2011 в 02:31


А я-то думал нахрен они так делают)

а почему вилка развернута? я что-то пропустил?? (с)
Cсылка на пост
0
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]




ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
15 мая 2013 в 00:00
  УКРАДЕН ВЕЛОСИПЕД! Рама "Da Bomb" "Da Pukka". Запорожье. YodaRa167891
1 июл 2015 в 00:00
  Рама "UMF Hardy 2 (2009)" против "Leader Fox Dragster (2009)" Voyager3196324
12 сен 2010 в 00:00
  Какие тормоза лучше "Juicy 7", "Stroker ride" или "Elexir"? nurger1311152
21 фев 2007 в 00:00
  Байкеры района "Богородское" и Парки "Сокольники" и "ВДНХ" Akirka59630
22 сен 2017 в 00:00
  Перша в Україні хромолева рама. Проект "Козак Мамай"
  На страницу 1, 2, 3
Vladimir19644711822

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается