Меню
Список форумов ›››› Общий ›››› Просмотр темы
Воздушный аморт в горах
[ ]
| Автор | Сообщение | ||
 Goodman День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 Сообщений 1689 Пол: Мужской(26) Город: кариной масквич Стиль: Стритец |
15 окт 2008 в 16:50 jonnyboo, мы рассматриваем задачку где изменяется давление окружающей среды (высоты) а температуру мы приняли одинаковой Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование... | ||
0
|
|||
jonnyboo
На сайте с 13.08.2007
Репутация: 261 Сообщений 1006 Пол: Мужской(37) Город: Санкт-Петербург Стиль: MTB:Enduro Байк: украден |
15 окт 2008 в 16:55
как я понял цель - построить приблизительную физическую модель поведения аморта. в этих условиях нельзя пренебрегать изменением температуры (= я Джонни  !!!!!– Я понимаю, что вам пока смешно, но попрошу минутку терпения, – сухо сказал клоун, прикуривая от динамитной шашки. | ||
0
|
|||
| Goodman День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 Сообщений 1689 Пол: Мужской(26) Город: кариной масквич Стиль: Стритец |
15 окт 2008 в 16:56
законы термодинамики и законы механики описывают разные процессы Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование... | ||
0
|
|||
martundh
На сайте с 26.05.2008
Репутация: 552 Сообщений 2019 Пол: Мужской(36) Город: Васильков Стиль: MTB:Freeride Байк: самосборы Cube Hanzz SL и Surly Krampus. |
15 окт 2008 в 16:57
 Твоя теория сможэт сработать разви что под водой.    | ||
0
|
|||
| Goodman День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 Сообщений 1689 Пол: Мужской(26) Город: кариной масквич Стиль: Стритец |
15 окт 2008 в 16:58
нет, ошибаешься. мы не предполагаем изменения температуры. физическая модель итак ясна (ну мне покрайней мере  ) Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование... | ||
0
|
|||
PilliGriM
На сайте с 28.07.2005
Репутация: 387 Сообщений 2070 Пол: Мужской(34) Город: Петропавловск-Камчатский Стиль: MTB:Downhill Байк: Giant Glory SOW Edition |
15 окт 2008 в 16:58 Goodman, я в том примере взял давление. Физический контакт так сказать, нету там никакого термо. Мы с тобой толкаемся, а потом я уменьшаю силу толкания в два раза, а ты оставляешь свою той же самой | ||
0
|
|||
LaZerJet
На сайте с 11.10.2007
Репутация: 87 Сообщений 786 Пол: Мужской(36) Город: Одинцово Стиль: MTB:Enduro Байк: sx trail |
15 окт 2008 в 17:01 Не стал вникать в большинство ответов. Но я уверен, что давление изменится. Иначе и быть не может. Атмосферное давит на поршень снаружи, собсно давление накачанного воздужа давит изнутри. Никаких формул не нужно. Если под закрытой системой понимается изолированная, то это к аморту не относится. Если так кому-то сложно - представьте, что аморт оказался в космосе. Воздух изнутри будет так же давит на стенки и поршень? Ну ну.. Может, кто-то хочет без скафандра вокруг МКС полетать? mtb or not to be | ||
0
|
|||
| jonnyboo
На сайте с 13.08.2007
Репутация: 261 Сообщений 1006 Пол: Мужской(37) Город: Санкт-Петербург Стиль: MTB:Enduro Байк: украден |
15 окт 2008 в 17:04
я не ошибаюсь - температура изменится как минимум при перемещении из подножья в горы, и как максимум во время спуска при работе аморта. ты же не станешь отрицать нагревание корпуса амортизатора из-за трения и из-за нагрева воздуха в процессе сжатия? в любом случае процессы в амортизаторе во время работы будут превалировать над процессами изменения его состояния при сравнении его в покое внизу и наверху я Джонни !!!!!– Я понимаю, что вам пока смешно, но попрошу минутку терпения, – сухо сказал клоун, прикуривая от динамитной шашки. | ||
0
|
|||
| LaZerJet
На сайте с 11.10.2007
Репутация: 87 Сообщений 786 Пол: Мужской(36) Город: Одинцово Стиль: MTB:Enduro Байк: sx trail |
15 окт 2008 в 17:08 Да тут и без температуры интересно mtb or not to be | ||
0
|
|||
| Goodman День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 Сообщений 1689 Пол: Мужской(26) Город: кариной масквич Стиль: Стритец |
15 окт 2008 в 17:08 LaZerJet, под закрытой системой я понимаю, что газ не совершает работу против внешних сил а под изолированной (термостат) обычно подразумевают, что не изменяется внутренняя энергия газа, т.е. нет теплопотерь jonnyboo, мы не рассматриваем процессы во время работы, т.к. во время работы объем меняется в разы Сторонникам предположения что давление изменится могу предложить указывать какой характер изменения, по их мнению, будет(увеличится/уменьшится в зависимости от внешнего давления окр. среды) и примерно как это выглядит Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование... | ||
0
|
|||
| LaZerJet
На сайте с 11.10.2007
Репутация: 87 Сообщений 786 Пол: Мужской(36) Город: Одинцово Стиль: MTB:Enduro Байк: sx trail |
15 окт 2008 в 17:14 Постойте, давайте решим сразу. Насколько я понял рассматривается идеальный случай. 1. На аморт извне не воздействуют никакие силы, кроме силы давления окр. среды. Изнутри на стенки и поршень воздействует давление 10 атмосфер. 2. Температура во время каждого измерения постоянна. Так? mtb or not to be | ||
0
|
|||
| jonnyboo
На сайте с 13.08.2007
Репутация: 261 Сообщений 1006 Пол: Мужской(37) Город: Санкт-Петербург Стиль: MTB:Enduro Байк: украден |
15 окт 2008 в 17:15
а нафига нужен аморт не в работе? (= или я ушел в отдельное русло - работа аморта в горах, а вы обсуждаете "аморт в горах в покое"? я Джонни !!!!!– Я понимаю, что вам пока смешно, но попрошу минутку терпения, – сухо сказал клоун, прикуривая от динамитной шашки. | ||
0
|
|||
| Goodman День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 Сообщений 1689 Пол: Мужской(26) Город: кариной масквич Стиль: Стритец |
15 окт 2008 в 17:20 jonnyboo, мы с Пилигримом всего лишь приняли что температура окружающей среды одинаковая, меняется только высота. некоторые считают что работа изменится из-за того что изменится давление внутри аморт, вызванным изменением давления окр. среды LaZerJet, можешь предложить свои начальные условия которые прольют свет на суть вопроса и которые помогут тебе обосновать ответ. Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование... | ||
0
|
|||
EvilOne
На сайте с 21.06.2006
Репутация: 176 Сообщений 994 Пол: Мужской(27) Город: Москва Стиль: MTB:Enduro |
15 окт 2008 в 17:27 если хотите могу у физички спросить  | ||
0
|
|||
| LaZerJet
На сайте с 11.10.2007
Репутация: 87 Сообщений 786 Пол: Мужской(36) Город: Одинцово Стиль: MTB:Enduro Байк: sx trail |
15 окт 2008 в 17:30 В первом посте на этой странице я и сказал. Просто, даже, не знаю что и добавить. Я настолько уверен в правельности своей версии, что даже начал сомневаться в её правельности.  mtb or not to be | ||
0
|
|||
| jonnyboo
На сайте с 13.08.2007
Репутация: 261 Сообщений 1006 Пол: Мужской(37) Город: Санкт-Петербург Стиль: MTB:Enduro Байк: украден |
15 окт 2008 в 17:32
идеальная модель: аморт не травит. давление внутри него не увеличится. изменится лишь баланс давления снаружи аморта и внутри него, читай поменяется сэг (если брать невесомо легкий аморт без байка). давление снаружи станет меньше - поршень сместится в сторону разжимания. т.к. давление внутри не изменилось, работа аморта не изменится. реальная модель: практически не отличается от идеальной, но за счет массивности аморта, и тем более велосипеда на котором он установлен, сэг не изменится и работа тоже не изменится. я Джонни !!!!!– Я понимаю, что вам пока смешно, но попрошу минутку терпения, – сухо сказал клоун, прикуривая от динамитной шашки. | ||
0
|
|||
| Goodman День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 Сообщений 1689 Пол: Мужской(26) Город: кариной масквич Стиль: Стритец |
15 окт 2008 в 17:37 LaZerJet, ну тогда скажи какой храктер изменения будет и как/на сколько/во сколько, а то
не дает ответа на поставленый вопрос автором Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование... | ||
0
|
|||
| LaZerJet
На сайте с 11.10.2007
Репутация: 87 Сообщений 786 Пол: Мужской(36) Город: Одинцово Стиль: MTB:Enduro Байк: sx trail |
15 окт 2008 в 17:40
хорошо, я въехал в чём проблема. всё в Мире относительно. Так вот относительно чего меряем? Физически давление есть отношение силы, на площадь воздействия P=F/S. Когда наружное давление уменьшается газ давит на стенки и поршень с меньщей силой, при этом изнутри сила та же. Вся сила приходится на стенки. Так происходит до тех пор, пока внутреннее давление не разорвёт всё к чертям. Так что относительно давления окр среды, внутреннее возрастает. Если мы находимся внутри аморта, то в идеальном случае да, давление для нас не изменится. mtb or not to be | ||
0
|
|||
| Goodman День рождения:
Отметил 2 дней назад
На сайте с 07.08.2007
Репутация: 245 Сообщений 1689 Пол: Мужской(26) Город: кариной масквич Стиль: Стритец |
15 окт 2008 в 17:48
сэг тут причем? он зависит как раз от давления в камере а потом ты пишешь
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование... | ||
0
|
|||
| Supaplex
На сайте с 15.12.2007
Репутация: 36 Сообщений 263 Пол: Мужской(38) Город: Якутск Стиль: MTB:Freeride Байк: Turner Highline |
15 окт 2008 в 18:42 Господа! Предлагаю рассматривать хотябы 4 состояния, 1 подножие горы, без нагрузки. 2 подножие горы с нагрузкой, тут рассматриваем сэг. 3 на горе без нагрузки. 4 на горе с нагрузкой. В первом и третьем случае давление внутри амортизатора будет равно. Во втором и и третьем случае как раз на горе сэг будет меньше на микроскопическую величину и давление будет меньше на разницу атмосферного давления. А вот разница в работе будет минимальна.Естественно нагрев я не учел. Да еще, когда садишься на велосипед давление в А. возрастает таккак объем уменьшился. В 1м и 3м случаях внутренний объем не может увеличится. В 2 и 4 случаях объем камеры амортизатора может увеличиваться. | ||
0
|
|||
ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
| Посл. ответ | Тема | Автор | Ответ. | Просм. |
8 янв 2011 в 00:00 |
Devolution 10 + Воздушный аморт | corel | 10 | 5398 |
22 апр 2012 в 00:00 |
посоветуйте воздушный задний аморт На страницу 1, 2 | antistatic81 | 21 | 10533 |
12 ноя 2014 в 00:00 |
Можно ли в раму Giant glory 2009 засунуть воздушный аморт? На страницу 1, 2, 3 | DH_Rider | 40 | 14055 |
9 июн 2015 в 00:00 |
Переделать пружинный сектор в воздушный | krutoy_chuvak | 8 | 4209 |
23 авг 2015 в 00:00 |
Воздушный амортизатор x-fusion 02 rcx вопросы по ремонту На страницу 1, 2 | Black_rat01 | 39 | 14821 |
Список форумов ›››› Общий
© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается