[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Общий ›››› Просмотр темы

Воздушный аморт в горах


Автор Сообщение
 PilliGriM

На сайте с 28.07.2005
Репутация: 387
Сообщений 2070
Пол: Мужской(34)
Город: Петропавловск-Камчатский
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Glory SOW Edition
16 окт 2008 в 18:10

Абстрактный вопрос - атмосферное давление давит на поршень аморта?

З.Ы. вопрос наводящий, потомучто те кто считают что я гоню по разному это обосновывают, так что ваши точки зрения тоже разные

Cсылка на пост
0
 komarroff

На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1507
Сообщений 8253
Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Propain Rage 7,4L
16 окт 2008 в 18:18

атмосферное давление давит на ВСЕ что находится под слоями отмосферы..это ежу понятно.
вы сами тупите страшно..у вас объем постоянный внутри аморта(поршень вверху), температура не менятся..объем газа под поршнем тоже константа, его масса и кол=во тоже константа и т.д..Сколько угодно можете менять снаружи давление,внутри оно не измениться!!!!!!!!!!!!не тупите блин..не путайте мух и слонов.Причины и следтсвия.


просто пример. Пилигрим, я сяду тебе на шею и мы пойдем в горы. там тебе станет меня ле5гче тащить? не в теории,а в ощущениях? ведь на меня уже будет на 0,5 атм. давить меньше?нуну))почуешь разницу в весе?ворт и тут..не надо сравнивать 5 копеек и золотой запас..

«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
Cсылка на пост
0
 NeGO

На сайте с 08.09.2007
Репутация: 60
Сообщений 156
Пол: Мужской(36)
Город: Челябинск
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Mongoose EC-D
16 окт 2008 в 18:23

NeGO писал(а):
......Атмосфера давит только на поршень амморта. площадь поршня - ну максимум сантиметра два, посчитаем разницу сил с которыми давит на поршень атмосфера ......


давит. На все давит. только сколько не дави, результат будет один. пока давление снаружи меньше чем внутри - объем внутри амморта не изменится, а не изменится объем - не изменится и давление внутри

Cсылка на пост
0
 komarroff

На сайте с 23.02.2006
Репутация: 1507
Сообщений 8253
Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Propain Rage 7,4L
16 окт 2008 в 18:26

NeGO писал(а):
пока давление снаружи меньше чем внутри - объем внутри амморта не изменится


не понял)))
объем у нас вообще не меняеся,вприницпе.Вы чего.Читаем условия))

«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
Cсылка на пост
0
 NeGO

На сайте с 08.09.2007
Репутация: 60
Сообщений 156
Пол: Мужской(36)
Город: Челябинск
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Mongoose EC-D
16 окт 2008 в 18:29

komarroff писал(а):


не понял)))
объем у нас вообще не меняеся,вприницпе.Вы чего.Читаем условия))


Ну имеется ввиду пока атмосферное давление (в теории) не превысит давление в амморте (10 атм) поршень останется на месте. Поршень как раз и будет пытаться выравнять давление внутри и снаружи аморта. Непонимание абсурдности этих условий и порождает заблуждение

Cсылка на пост
0
 LaZerJet

На сайте с 11.10.2007
Репутация: 87
Сообщений 786
Пол: Мужской(36)
Город: Одинцово
Стиль: MTB:Enduro
Байк: sx trail
16 окт 2008 в 18:58

Оппозиция! Судя по вашим расссуждением аморт это та же герметичная, запаянная банка, но это не так. Шток подвижен и он то всю малину портит Хорошо, чёрт с ним с понижением давления. Давайте повысим давление вокруг аморта до 10 атмосфер. Повышаем, повышаем, опа! шток в равновесии и снаружи и изнутри на него давит одинаково. Достаточно преодолеть силу трения и шток будет двигаться. Давление внутри то же, что и было (тупо воздуха там столько же). Но относительно внешней среды оно изменилось.

А теперь что нас интересовало изначально? Изменится ли работа? А на работу влияет разница(!!!) давлений внутри и снаружи.
Стало быть правы все, но говорим мы о разных вещах, вот и непонимание.

з.ы. кстати, если мы ещё повысим давление снаружи, то шток начнёт двигаться внутрь и повышать давление внутри аморта. Но это для нас значения не имеет.

mtb or not to be
Cсылка на пост
0
 MEN

На сайте с 01.05.2005
Репутация: 445
Сообщений 3570
Пол: Мужской(30)
Город: Киев, Шевченковский район
Стиль: MTB:Freeride
Байк: cro-mo
16 окт 2008 в 20:28

PilliGriM писал(а):
Вопрос - изменяется или нет давление в аморте?


рассказываю.

Если ёмкость не герметична, то воздух одинаково давит как и на наружные стенки, так и на внутренние. Поэтому с ёмкостью ничего не происходит.
Если ёмкость герметична, и давление снаружи меньше ТО воздух который снаружи давит на стенки меньше. Количество воздуха внутри ёмкости не изменялось, значит давит он так же как и раньше.

Из этого делаем вывод: давление снаружи опускается, в ёмкости остаётся прежним. Дальше думаем сами.

Продаю свой байк (NS Bitch 07): [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 PreDOC

На сайте с 04.06.2007
Репутация: 474
Сообщений 1542
Пол: Мужской(24)
Город: Русский
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Сказали что некрутой.
16 окт 2008 в 20:46

Закройте пожалуйста тему. Прошу вас ради всего святого - Монстра, Вайдов, Трёшек.

пили! молоти!
Cсылка на пост
0
 ledsled

На сайте с 23.05.2007
Репутация: 288
Сообщений 1400
Пол: Мужской(43)
Город: Торез
Стиль: MTB:Freeride
16 окт 2008 в 20:51

PreDOC писал(а):
Закройте пожалуйста тему


Нифига. Я вот тут задумался... Будет ли работать аморт в вакууме, при, гипотетически, абсолютно герметичных сальниках. А?

Cсылка на пост
0
 CTPAX

На сайте с 04.10.2004
Репутация: 581
Сообщений 3823
Пол: Мужской(46)
Город: Москва
Стиль: Стритец
Байк: есть
16 окт 2008 в 20:53

Lexapskov писал(а):
Давление это сила распределенная по площади P=F*S


Распределенная, это делить 1 Па = 1 Н/м2

Продается кастомный Norco! Невозможное когда-то стало вполне возможным сейчас.
Cсылка на пост
0
 MEN

На сайте с 01.05.2005
Репутация: 445
Сообщений 3570
Пол: Мужской(30)
Город: Киев, Шевченковский район
Стиль: MTB:Freeride
Байк: cro-mo
16 окт 2008 в 20:54

LaZerJet писал(а):
Шток подвижен и он то всю малину портит


Да, он подвижен но! Шток выдвигатся в стандартном положении из амморта не может. Так что в случае с горами он на это всё не влияет.

А если мы накачаем амморт в горах, и спустимся потом вниз, то давление В амморте опустится потому, что воздух снаружи будет давить сильнее.


ledsled писал(а):
Будет ли работать аморт в вакууме, при, гипотетически, абсолютно герметичных сальниках. А?


Если снаружи вакуум, а в амморте воздух, то да. Ведь снаружи давления абсолютно нет, а внутри оно есть. Оно и распирает амморт.

Продаю свой байк (NS Bitch 07): [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 PreDOC

На сайте с 04.06.2007
Репутация: 474
Сообщений 1542
Пол: Мужской(24)
Город: Русский
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Сказали что некрутой.
16 окт 2008 в 20:58

ledsled писал(а):
Я вот тут задумался... Будет ли работать аморт в вакууме, при, гипотетически, абсолютно герметичных сальниках. А?

Будет конечно, если корпус не разорвёт, а его не разорвёт. Обычная пружина в вакууме сжимается и разжимается, почему амморт воздушный не должен этого делать?


пили! молоти!
Cсылка на пост
0
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1427
Сообщений 3984
Пол: Мужской(36)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
16 окт 2008 в 20:59

CTPAX, каюсь мой косяк неправильно написал, дальше выкладки верные


Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
0
 Air Seller

На сайте с 23.09.2007
Репутация: 54
Сообщений 254
Пол: Мужской(32)
Город: Уфа
Стиль: MTB:Freeride
Байк: 10й по счёту
16 окт 2008 в 21:01

Goodman, эти 10% я получил с помощью барометрической формулы



ledsled писал(а):
Нифига. Я вот тут задумался... Будет ли работать аморт в вакууме, при, гипотетически, абсолютно герметичных сальниках. А?

Будет, но для сжатия потребуется значительно большее усилие, нежели в под действием атмосферного давления.

Cсылка на пост
0
 MEN

На сайте с 01.05.2005
Репутация: 445
Сообщений 3570
Пол: Мужской(30)
Город: Киев, Шевченковский район
Стиль: MTB:Freeride
Байк: cro-mo
16 окт 2008 в 21:04

PreDOC писал(а):
Обычная пружина в вакууме сжимается и разжимается, почему амморт воздушный не должен этого делать?


там принципы работы совершенно разные. Обычной пружине вапще пофиг на давление.

Продаю свой байк (NS Bitch 07): [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 ledsled

На сайте с 23.05.2007
Репутация: 288
Сообщений 1400
Пол: Мужской(43)
Город: Торез
Стиль: MTB:Freeride
16 окт 2008 в 21:04

Допустим будет, тогда будет ли он работать так же, как и в атмосфере с нормальным давлением?

Cсылка на пост
0
 MEN

На сайте с 01.05.2005
Репутация: 445
Сообщений 3570
Пол: Мужской(30)
Город: Киев, Шевченковский район
Стиль: MTB:Freeride
Байк: cro-mo
16 окт 2008 в 21:09

ledsled писал(а):
Допустим будет, тогда будет ли он работать так же, как и в атмосфере с нормальным давлением?


амморт будет нааамного жосче...

Продаю свой байк (NS Bitch 07): [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
 Lexapskov

На сайте с 25.01.2006
Репутация: 1427
Сообщений 3984
Пол: Мужской(36)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Reign 27.5
16 окт 2008 в 21:16

Goodman писал(а):
Lexapskov, это тебе 1.


ну а где ошибка в моих выкладках?
Ребята ну хватит глумить в аморте давление не изменится, но он станет жоще потому что внешнее давление снизится


Лучше потеть в защите, чем кровоточить в грязи!
Cсылка на пост
0
 PreDOC

На сайте с 04.06.2007
Репутация: 474
Сообщений 1542
Пол: Мужской(24)
Город: Русский
Стиль: MTB:Enduro
Байк: Сказали что некрутой.
16 окт 2008 в 21:39

MEN писал(а):
там принципы работы совершенно разные

Реальне? В пружинном аморте упругий элемент - закрученная стальная проволока, в воздушном - как ни странно ВОЗДУХ. В чём отличие принципов работы. (чтобы не флудить тут можешь в личку мне написать, может я заблуждаюсь по этому вопросу т.к. ниразу не разбирал аммортов).


пили! молоти!
Cсылка на пост
0
 MEN

На сайте с 01.05.2005
Репутация: 445
Сообщений 3570
Пол: Мужской(30)
Город: Киев, Шевченковский район
Стиль: MTB:Freeride
Байк: cro-mo
16 окт 2008 в 21:43

PreDOC писал(а):
чтобы не флудить тут можешь в личку мне написать, может я заблуждаюсь по этому вопросу т.к. ниразу не разбирал аммортов)


та чего... вопрос ведь по теме=).
Воздушный амморт работает за счёт разницы далений внутри и снаружи. А пружинный только за счёт жосткости пружинки.

Продаю свой байк (NS Bitch 07): [ Ссылка ]
Cсылка на пост
0
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]




ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
8 янв 2011 в 00:00
  Devolution 10 + Воздушный аморт corel105397
22 апр 2012 в 00:00
  посоветуйте воздушный задний аморт
  На страницу 1, 2
antistatic812110531
12 ноя 2014 в 00:00
  Можно ли в раму Giant glory 2009 засунуть воздушный аморт?
  На страницу 1, 2, 3
DH_Rider4014054
9 июн 2015 в 00:00
  Переделать пружинный сектор в воздушный krutoy_chuvak84208
23 авг 2015 в 00:00
  Воздушный амортизатор x-fusion 02 rcx вопросы по ремонту
  На страницу 1, 2
Black_rat013914819

  Список форумов ›››› Общий

  Форум:   







© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается