На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
25 мая 2017 в 19:35
Всем привет! Апгрейдили с другом байки, но он первей купил даные тормоза БУ. Продавец сказал, что купил просто БУшный велик, который раздеребанил, тормоза снял оттуда, и когда он купил его - колеса крутились плохо, он прокачал тормоза (прокачивал их первый раз, без опыта) - стало лучше, но все равно колодки чиркали.
Теперь эти тормоза у моего друга. Поставили их на велик, тормозят зачетно, разница с предыдущими - шикарная. Но есть парочку моментов: 1. Вялые ручки. Приложив средние усилия дури на ручку ее можно дожать почти до грипсы. Но.. до грипсы все таки надо больше дури... 2. При нажатии на ручку (если приложить ухо к самой ручке) раздается эдакой мокрый чвак-чвак при нажатии. 3. Поршни назад не отходят. Беру калипер, специальной пластиной (чтобы не повредить ничего) раздвигаю поршни (во время того как раздвигаю опять какие-то мокрые звуки раздаются, но едва едва заметные), ставлю колодки, прикручиваю тормоз, жмякаю ручки.. несколько нажатий - колодки снова прижаты к ротору, ход ручки нормализировался.. но когда ручку отпускаю - колодки не отходят обратно.. ну вернее.. может совсем едвааа чуточку.
Вот только сейчас буду собираться их перепрокачивать. Вангую на то, что поршни может грязные (хотя с виду внутри тормоз не очень грязный.. на поршнях просто обычная земляная пыль..ничего такого..), ну и конечно же воздух в системе. Учитывая что я слышу какие-то чавкающие звуки - воздух внутри наверняка есть. Может ли быть в этом проблема?
Опыт прокачки Avid DB1 был и перебора его калипера - тоже. Тогда - все получилось. Эти не рискну перебирать без советов людей с руками, которые фиксили подобные проблемы :) Заранее спасибо за ответы!
На сайте с 06.02.2014 Репутация: 8
Сообщений 31 Пол: Мужской(26)
Город: Барановка
Стиль: MTB:Freeride Байк: Norco
25 мая 2017 в 20:27
Частая проблема ручек они не отходят или залипают потому что тормозуха разедает манжеты и они разбухают, возможно и это случилось и с сальниками в калипере не поршнях, попробуй прокачать возможно свежая тормозуха что то изменит.
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
25 мая 2017 в 20:42
Kawasaki писал(а): Частая проблема ручек они не отходят или залипают потому что тормозуха разедает манжеты и они разбухают, возможно и это случилось и с сальниками в калипере
В калипер точно полезу, лишняя промывка явно тормозам хуже не сделает. А вот в ручку стебаюсь лазить, увидел в офф мануале авида сколько там всяких шняжек....))
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
27 мая 2017 в 10:37
Итак. Удалось разобрать калиперы и с трудом вытолкать поршни. Дабы не повредить ничего - использовал насос. Сначала ручкой "дожмякал" сколько смог, один поршень выпал. Остальные три (один сзади и оба в переднем тормозе) нуждались в ручной "выковырке". Приствил насос, заткнул резинкой дырочку с противоположной стороне... и несколько часов "давил" давлением. Стрельнули они конечно... стрелял в ковер (чтобы не появились царапины об что-то твердое). Поршни закисли просто конкретно. Около 100PSI я вдувал чтобы поршни выстрелили.
Итого имеются следующие результаты:
Поршни заднего тормоза:
Резинки заднего тормоза:
Поршни переднего тормоза (кажется, кто-то уже до меня пытался их ковырять...)
(Дополнение: здесь видно немного выступ.. я его легко удалил ногтем.. так что поршень уже гладенький)
Резинки переднего я не фоткал, ибо отличий тактильных и визуальных никаких: на вид не разбухшие, обычные, маленькие, в меру эластичные. Калиперы тоже не фоткаю, ничего там интересного нет. К счастью нет ни сколов, ни зазубрин, ничего (в частности внутри калипера и по ободку вокруг поршня (искал следы после того как кто-то ковырял их отверткой. Но на калиперах нет следов).
И здесь несколько вопросов: 1. Каково техническое состояние поршней с виду? На сколько все плохо или хорошо? 2. На сколько плохо то, что есть те "сколы" на вершинах поршней переднего тормоза? (я так понимаю какой-то "народный умелец" пытался их отверткой выковырять...) 3. Можно ли полировать поршни? (хотя вопрос частично решен, я обращался к человеку за консультацией, мне посоветовали что можно нулевкой.. самой мелкой наждачкой немного полирнуть). Так же планирую на шлиф-машине (у друга есть круг с очень мяяягкой тканью) немного полирнуть поршни до зеркального блеска. Стоит ли? Влияет ли это на качество работы? Хочется добиться идеальной работы чтобы оба поршня двигались идентично... заранее благодарю! :)
На сайте с 06.02.2014 Репутация: 8
Сообщений 31 Пол: Мужской(26)
Город: Барановка
Стиль: MTB:Freeride Байк: Norco
27 мая 2017 в 11:30
Ни в коем случае наждачкой не полируй, если уж полировать то пастой ГОИ! И то очень слегка. И попробуй как стают поршни обратно со старыми резинками ? Если клинят то резинки нужно заменить. А из чего сделаны поршни?
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
27 мая 2017 в 12:09
Kawasaki писал(а): Ни в коем случае наждачкой не полируй, если уж полировать то пастой ГОИ! И то очень слегка.
Понял. А об полировочный мягкий тканевый крул на шлиф-машине можно? Ну так.. сильно не прижимая.
Kawasaki писал(а): И попробуй как стают поршни обратно со старыми резинками ? Если клинят то резинки нужно заменить.
Вставил резинку. Насухо поршень наполовину всадил в калипер со средней силой. И так же со средней силой взял пальцем за середину и за бок и высунул поршень. Но сказать что он заклинил и мне пришлось снова насосом высокого давления выдавливать - нет. С некислой силой но пальцами я его высунул сразу же. Но входит поршень насухо оочень туго. Я не знаю какая правда новая резинка должна быть по эластичности.. но эта мягкая. Я с легкостью скручиваю ее в какую-нибудь такую штуку и она не трескается, мягко эластично поддается всем манипуляциям :)
Kawasaki писал(а): А из чего сделаны поршни?
Честно говоря вообще без понятия. По весу один поршень весит 5 грамм (взвесил)
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
27 мая 2017 в 13:45
сколы на поршнях не значительные. Они не достают до уплотнительной резинки. Сделаны из керамики. Полировать не нужно, это ничего не даст. одень резинку на поршень, если поршень в этом резиновом кольце не болтается, значит резина не розбухла.
Пойди на авторынок, и купи густую силиконовую смазку с ремкомплектов для супортов. (просят они за этот 2г пакетик дофига денег, но и хватит его надолго)
Смаж резинку этой силиконовой смазкой и поршни чутка (жирными пальцами). Собери и должно работать, если резина не розбухшая.
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
27 мая 2017 в 14:20
Skruffi писал(а): одень резинку на поршень, если поршень в этом резиновом кольце не болтается, значит резина не розбухла.
Просветов нет, сидит и прилегает хорошо. Налазит на поршень довольно легко.
Я правда думал что если резинка разбухает - она наоборот через чур сдавливает поршень...
Skruffi писал(а): Пойди на авторынок, и купи густую силиконовую смазку с ремкомплектов для супортов. (просят они за этот 2г пакетик дофига денег, но и хватит его надолго)
ну я так понимаю с ДОТом она не конфликтует? И резинки после нее не разбухнут если не какую-то дич не втюхают? ))
Спасибо за подсказки! Буду пробовать. Осталось только ручки перебрать и гидролинию обрезать.
А где можно просто отдельно купить такие резинки? Весь ремкомплект совсем покупать не хочется. В общем-то резинки на все поршни одеваются нормально без засветов. Тормоза не текут (судя по эксплуатации пол дня). Да и на колодках на задней стороне влажных следов не было замечено или "разъетой" краски тормозухой.
Резинки сами по себе довольно легко одеваются на поршни. Но если резинки установить в калипер, и поршень засовывать на его законное место (насухо) - то они входят ооочень туго..
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
27 мая 2017 в 15:40
Skruffi писал(а): они в большей степени увеличиваются в диаметре
То есть увеличивается длина окружности? Ну и я так понимаю как следствие - они текут? А то я в этих интернетах начитался, я думал что она просто толстой становится как бублик)
Значит тогда с резинками все вроде в порядке. А то что поршень в калипер насухо очень туго входит - это нормально? Нужно прямо аж двумя пальцами с усилием его вдавливать..
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
27 мая 2017 в 16:29
Skruffi писал(а): так туго конечно не должно входить, возможно чуть розбухшие.
Я так понимаю нужно ремкомплект покупать? С виду БУшные резинки брать опять же не отличу их что они разбухшие. По этим по внешнему виду такого тоже не скажешь. Где лучше всего подобное покупать? Или можно попробовать и так собрать? Если смазать тормозухой поршни и резинку.. авось лучше будет работать...
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
27 мая 2017 в 16:34
смазать лучше силиконовой спец смазкой для супортов (она не капает при нагреве) судя по твоему описанию, как оно одевается на поршень, то резинки еще походят. Но это я сужу из личного опыта по другим тормозам. Эликсиры не перебирал и не знаю как туго сидит резинка в калипере.
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
27 мая 2017 в 16:36
Skruffi писал(а): судя по твоему описанию, как оно одевается на поршень, то резинки еще походят.
Понял. А какие вообще признаки разбухшей резинки? Течь начинают или поршня намертво клинят? Самое главное - чтобы вообще ездить можно было и колодки отходили. Потому что то, что я получил сразу из коробки после приезда тормозов - они технически не пригоды для езды. Закисшие поршня. Колодки не отходят, ездить невозможно.
На сайте с 03.05.2011 Репутация: 127
Сообщений 243 Пол: Мужской(28)
Город: Полтава
Стиль: MTB:Urban Freeride
27 мая 2017 в 17:24
ifree92, визуально у тебя резинки и поршня в хорошем состоянии(не считая скола), у самого такие же тормоза, сколы на поршнях гораздо больше есть и никаких проблем. мазать резинки какими-либо смазками не советую, только если это смазка совместимая с дотом. лучше просто перед установкой резинок в калипер окуни их в тормозуху(и так советую делать со всеми резинками в тормозе), вставь их в канавки и вставь поршня. у меня они легко утапливаются до дна, но когда их выдуваешь - это еще та камасутра, особенно из переднего тормоза, где стоит калипер код(4х поршневой, сзади обычный калипер эликсир цр) (выработка на поршнях заметна сильнее). вообще я раз в год-два полностью разбираю тормоза, промываю, чищу и заново прокачиваю, дабы перестраховаться от попадения всякого дерьма в систему и для своего успокоения)
Руководитель конструкторского отдела, сооснователь компании RevolENG group
Разработка, прототипирование и изготовление нестандартных изделий и оборудования, изготовление пластиковых изделий
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
27 мая 2017 в 18:53
Разобрал одну ручку. Представляю внутренности на осмотр. Что скажете о состоянии внутрянки ручки? Смущает только что все что дальше резинки поршня с пружинкой - тоже в доте. Ниже на втором фото. Или так и должно быть?
упс. Деталь последнюю вычистил. Была просто в грязище.
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
27 мая 2017 в 19:32
эммм... эксперты по авидам...
фишка в том, что во время нажатия на ручку, поршень не двигается в резинке... резинка выполняет роль мембраны, незначительно деформируется а прри отпускании ручки возвращает назад поршень...там даже в калипере проточка трапециидальной формы для этого... а выдвигается поршень из резинки только тогда, когда стирается колодка... соответственно при нормальной работе, полных ходов в резиновом оринге делает столько, сколько колодок за жизнь тормоза вы заменили так что говорить о износе резинки, вообще не вижу смысла...
если бы резинка не была такой плотной... тормоза бы просто даже не срали в калипер дотом... а рыгали им... говорят, что давление там больше 30 бар, сам не мерял, но слышал...
единственная гидравлика, в которой поршня ходят туда сюда в уплотнителе, это магура ободная. материал поршня карболит... ну или бакелит
аналоги...
совковые черные патроны для лампочек сделаны из него...
он термостоек и плохо проводит тепло...
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 30.08.2013 Репутация: 9
Сообщений 30 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ghost myself custom
28 мая 2017 в 14:24
И попробую я все это дело качнуть дотом 5.1.
Читал что из-за большей текучести и больших присадок связывающих воду он положительней влияет на все уплотнители . Но боюсь что из-за большей текучести учитывая поношенность тормозом - ещё течь начнут... Что думаете по этому поводу ?