[ Поиск ] [ Регистрация ] [ Пользователи ] [ Вход ]

  Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы

Прототип воздушной пружины-адаптера для амортизаторов


Автор Сообщение
 werewolf||

На сайте с 11.11.2011
Репутация: 206
Сообщений 204
Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
22 окт 2016 в 23:57

Koldyn, ну да, без проставки. Там просто некуда ее пихать, та и не нужна она там)

Поживем - увидим. Переживем - узнаем. Выживем - учтем.
Cсылка на пост
0
 Leva Rodriguez

На сайте с 24.05.2011
Репутация: 178
Сообщений 2331
Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
22 окт 2016 в 23:57

Есть один ньюанс, вы сейчас , судя по эскизам , украли у аморта около сантиметра хода....

Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
Cсылка на пост
0
 werewolf||

На сайте с 11.11.2011
Репутация: 206
Сообщений 204
Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
23 окт 2016 в 00:01

Leva Rodriguez, ну как бы это пародоксально не звучало, но в новой конструкции ход даже увеличлся. Не на много, но он реально стал больше от стокового. А вот в нынешней сисетеме ход мы украли... Но будем с этим бороться.

Поживем - увидим. Переживем - узнаем. Выживем - учтем.
Cсылка на пост
0
 Koldyn

На сайте с 17.04.2016
Репутация: 67
Сообщений 435
Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
23 окт 2016 в 00:02

werewolf||, а... и диаметр поршня скажи.

Cсылка на пост
0
 werewolf||

На сайте с 11.11.2011
Репутация: 206
Сообщений 204
Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
23 окт 2016 в 00:04

Koldyn, диаметр поршня 46 мм.

Поживем - увидим. Переживем - узнаем. Выживем - учтем.
Cсылка на пост
0
 Leva Rodriguez

На сайте с 24.05.2011
Репутация: 178
Сообщений 2331
Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
23 окт 2016 в 00:42

Больше чемв стоковом? Да что же вы там курите?
У вас часть штока в 4ом измерении?

Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
Cсылка на пост
+2
 Koldyn

На сайте с 17.04.2016
Репутация: 67
Сообщений 435
Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
23 окт 2016 в 00:56

Вообщем я посчитал, что если увеличить диаметр поршня, это при условии, что есть куда увеличивать банку на штоке, что бы она не уперлась в бачёк, примерно до 5см, то есть по 2мм в каждую сторону в диаметре, что не много по идее, вы увеличите его площадь и тем самым уменьшите нужное давление для работы пружины. На фонарь я взял величину в 156кг для которой нужно 10атм при поршне в 4.6см в диаметре и 8атм с поршнем 5см диаметром, при это страдает прогрессия, но весьма не сильно, отношение начального объёма к конечному с поршнем 4.6см диаметром составляет 13.9, а с поршнем 5см - 13.0, то есть всего 6%. Возможно можно увеличить площадь поршня и больше, если позволяет место. 



Cсылка на пост
+1
 Kuzlich

На сайте с 13.09.2008
Репутация: 400
Сообщений 2146
Пол: Мужской(0)
Город: Лисичанск
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Glory 0 27.5
23 окт 2016 в 02:51

Koldyn писал(а):
Но ты в своей манере язвить, излагая куда мне подставить соё лицо, вместо того что бы нормально указать на ошибки, тоже не учёл много факторов.

А зачем указывать на ошибки, если можно вкусно подискутировать, при этом дождаться, когда оппонент напишет ещё больше ошибок и выставит себя ещё большим дураком?

Koldyn писал(а):
Давление везде одинаково в одном резервуаре, если ты туда вдул 150psi то они будут везде.

Я где-то утверждал обратное? Просто это давление во всём аморте, а не только в расширительном бачке, т.е.  давление во всём аморте будет 150 пси, в любой точке его внутренней поверхности. А на квадратный сантиметр - это фигня, да

Koldyn писал(а):
Без меня тебе посчитали

И посчитали неправильно.
Площадь крышки равна пиэрквадрат минус площадь штока
Радиус = половина диаметра, т.е. 20.5мм для крышки и 6.45мм для штока.
S=ПR*R = 3.14*20.5*20.5 = 1319.585мм2 = 13.19585см2
Sштока=Пr*r = 3.14*6.45*6.45 = 130.63185мм2 = 1.3063185см2
Sкр=S-Sшт=11.8895315см2
Давление воздуха на эту крышку будет равно Sкр*10.6кг=126.0290339~126кг.

Много? Относительно чего? Вспоминаем, что демпфер с шимстеком в dhx держит тот самый болт, М6 вроде или М8, точно не помню, который и должно вырвать. Идем и ищем обозначения, класс прочности и расчет нагрузок для болтов.
Итого - для нержавеющего болта М6 рабочая нагрузка (максимальная, при которой не будет никаких деформаций, т.е. не будет превышен предел текучести - колеблется от 220кг до 330кг в зависимости от марки нержавейки.

Умный и дерзкий, потому что учил физику, сопромат и прочие прелести технических наук, а не только что-то там в 7 классе.
Ещё вопросы? Продолжайте, забавно смотреть, как кто-то раз за разом фэйлит  smiley-trololo.gif





Cсылка на пост
+5
 mennnnn

На сайте с 17.02.2016
Репутация: -6
Сообщений 77
Пол: Мужской(42)
Город: New York
Стиль: MTB:Street
23 окт 2016 в 11:18

тема и проделаная работа супер +

Cсылка на пост
+1
 werewolf||

На сайте с 11.11.2011
Репутация: 206
Сообщений 204
Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
23 окт 2016 в 11:35

Kuzlich, эммм, а можно вопрос. Задаю не ради того чтобы потролить или указать на ошибку, а просто из-за интереса. А откуда взялись 10.6 кг??? Я так понимаю это типа давление которое создает воздух внутри воздушной камеры?

Поживем - увидим. Переживем - узнаем. Выживем - учтем.
Cсылка на пост
0
 Koldyn

На сайте с 17.04.2016
Репутация: 67
Сообщений 435
Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
23 окт 2016 в 13:13

10.6кг/см2 это примерно 10атм. Просто перевод из одной единицы давления в другую. Так же это примерно 146psi или 10бар. 

Cсылка на пост
+1
 werewolf||

На сайте с 11.11.2011
Репутация: 206
Сообщений 204
Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
23 окт 2016 в 13:14

Koldyn, спс. Я понял.

Поживем - увидим. Переживем - узнаем. Выживем - учтем.
Cсылка на пост
0
 Koldyn

На сайте с 17.04.2016
Репутация: 67
Сообщений 435
Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
26 окт 2016 в 23:08

Kuzlich писал(а):
А зачем указывать на ошибки, если можно вкусно подискутировать, при этом дождаться, когда оппонент напишет ещё больше ошибок и выставит себя ещё большим дураком?

если можно пов...бываться...

Kuzlich писал(а):
Koldyn писал(а): Давление везде одинаково в одном резервуаре, если ты туда вдул 150psi то они будут везде. Я где-то утверждал обратное?

вот тут

Kuzlich писал(а):
В итоге, правда, давление на отдельно взятый кусок аморта получается не шибко большое

Kuzlich писал(а):
Koldyn писал(а): Без меня тебе посчитали И посчитали неправильно. Площадь крышки равна пиэрквадрат минус площадь штока Радиус = половина диаметра, т.е. 20.5мм для крышки и 6.45мм для штока.

  Ну да...

Leva Rodriguez писал(а):
47... Это вивид,куда качали 12кг см Шток из аморта в полностью розжатом состоянии вырывает с силой 12*16,2(площадь дна бачка без площади штока) 195кг... И если 12 бар это то, что на видео... То это вообще не айс...

  Добавлю что это значение очень близко к приведеному тобой выдерживаемому винтом, но не забывай
Koldyn писал(а):
что при этих 195кг аморт складывается на недобардюре.

то есть давление нужно больше, но это ты благополучно упустил из виду хотя я писал уже об этом.

  И вообще, срача 2 страницы было вокруг этого винта, но ты вместо того, что бы сразу сказать, что он там с огромным запасом типа и не разводить бардак, начал рассказывать про давление в самом аморте (повторюсь, надо же пов...бываться) которое очень велико и тоже вырывает шток. Но когда тебе популярно объяснили, что усилия этих давлений воздействующие на шток вообще не соизмеримы и отличаются в 12 раз, в 12 раз КАРЛ!!! по твоим же расчётам, а если взять "не верные" расчёты Leva Rodriguez для вивида - в 20 раз. То тут ты вдруг вспомнил сопромат и нагрузозные данные винта. 
  Добавлю ещё, что сили этих давлений, которые ты сопоставлял, складываются и вместе стремятся вырвать шток, пусь даже и 10кг аморта не значительны на фоне 200кг воздушной пружины. 



Cсылка на пост
0
 Kuzlich

На сайте с 13.09.2008
Репутация: 400
Сообщений 2146
Пол: Мужской(0)
Город: Лисичанск
Стиль: MTB:Downhill
Байк: Giant Glory 0 27.5
27 окт 2016 в 23:59

Всё таки догорело? Ахах. Не буду срач разводить, по существу тогда.

Koldyn писал(а):
если можно пов...бываться...

А может вкусно потроллить и заставить кого-то головой подумать?

Koldyn писал(а):
то есть давление нужно больше

Нет, нужно прогресси больше, т.е. объем воздушной камеры сделать меньше, что автор и реализовал.

Koldyn писал(а):
Добавлю ещё, что сили этих давлений, которые ты сопоставлял, складываются и вместе стремятся вырвать шток

Ну и ещё пищи для подумать. Это максимальная рабочая нагрузка сферического болта в вакууме, вкрученного в потолок. А у нас шток крепится через болт, который упирается в крышку тушки, которая тоже крепится резьбой. Внимание вопрос - что при этом происходит с нагрузкой?
Можно не отвечать, но шток-то вырвет или нет? smiley-trololo.gif

Cсылка на пост
0
 DziritDoY

На сайте с 13.11.2014
Репутация: 0
Сообщений 1
Пол: Мужской(31)
Город: Днепропетровск
Стиль: MTB:Park
31 окт 2016 в 15:15

LAEv43PGoAc.jpg
Почитал тему. Если взять этот вариант но заменить термоусадку ногой 32-36 таким образом получим аналог обычного аморта только останется сделать поршень. Дх аморт в руках не держал но если размеры подходят можно попробывать.

Cсылка на пост
0
 Eugen Pedchenko

На сайте с 09.10.2015
Репутация: 127
Сообщений 188
Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
14 дек 2016 в 12:35

Пружина тесты прошла?

Cсылка на пост
0
 werewolf||

На сайте с 11.11.2011
Репутация: 206
Сообщений 204
Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
14 дек 2016 в 12:43

Eugen Pedchenko, если честно, то проект пришлось свернуть. Тесты мы провели и результат нас малость разочаровал. Вот лично я тестил два аморта - свой DHX 5 и недавно приобретенный Manitou Evolver ISX6 (воздушный аналог ревокса). Так вот работа дшх с воздушной пружиной была более линейная чем у евольвера, т.е. в дшх давление в воздушной камере росло очень медленно и он пробивался. А вот в манитухе давление расло очень даже бодро из-за чего он не пробивался даже на малых давлениях. Конечно можно было изготовить поршень в воздушную камеру на мой аморт и рост давления был даже больше чем у манитухи, но уже попросту небыло денег, времени и желания заниматься этим. В добавок к поршню пришлось-бы еще полировать внутреннюю часть воздушной камеры и анодить ее, что конечно еще тот гемор. Так-что проект этот мы с другом закрыли.

Поживем - увидим. Переживем - узнаем. Выживем - учтем.
Cсылка на пост
0
 da bomb

На сайте с 30.09.2010
Репутация: 534
Сообщений 3113
Пол: Мужской(30)
Город: Дружковка
Стиль: MTB:Freeride
Байк: Разрабатывается сектором 7
14 дек 2016 в 15:16

werewolf|| писал(а):
Так-что проект этот мы с другом закрыли.
очень жаль , а идея довольно таки хорошая.
но эта иде ещё весит не только  у вас .  у меня естьлюди которые тоже неад ней работают , так что думаю посмотрим что получиться со временем .

China shit
купи детальку редкую [ Ссылка ]
Cсылка на пост
+1
 Eugen Pedchenko

На сайте с 09.10.2015
Репутация: 127
Сообщений 188
Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
14 дек 2016 в 15:45

Жду развития этой темы, хочу приобрести себе такую пружину )

Cсылка на пост
+2
 Ditrich

На сайте с 15.09.2013
Репутация: 194
Сообщений 29
Пол: Мужской(37)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Downhill
14 дек 2016 в 16:17

Тут еще один ньанс появился, родного сальника на штоке не хватает и при работе напивхивает воздух в аморт из воздушной камеры, в итоге в аморте куча пузырей.  

Люблю я свою Украiну бо iншого велосипеду в мене нема
Cсылка на пост
0
  [ Подписаться на ответы в данной теме ]




ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
Посл. ответ Тема Автор Ответ. Просм.
21 ноя в 00:00
  Обмен пружинами для амортизаторов
  На страницу 1, 2, 3...31
MMmm618148248
4 авг 2020 в 00:00
  Как узнать жесткость пружины по толщине прутка Nehalem X82598
18 июн 2019 в 00:00
  Поршень воздушней пружины вилки Manitou Marvel Comp
  На страницу 1, 2
Prosak214082
5 мая 2019 в 00:00
  Прототип Karpiel Armageddon
  На страницу 1, 2
ledsled2110143
23 ноя 2018 в 00:00
  Чем смазывать камеру воздушной пружины solo air 2014
  На страницу 1, 2, 3...4
zaz19876124936

  Список форумов ›››› Железки

  Форум:   







© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается