На сайте с 26.05.2008 Репутация: 552
Сообщений 2019 Пол: Мужской(36)
Город: Васильков
Стиль: MTB:Freeride Байк: самосборы Cube Hanzz SL и Surly Krampus.
22 мар 2011 в 22:09
kosto писал(а):
Но все производители педалей ставят у гайки обычный дешовый шариковый пром. В том числе и на данных осях стоял лишь один пром радиальный и все, все остальные были втулки скольжения!!!
На данный момент 90 % производителей ставят втулки скольжения и на конце обычный радиальный пром и этого хватает!
не стал все советы читать о "космических технологиях", с промами, упорные не упорные. Ставь мелкий радиальный пром и всё будет гуд. Розвалиться, заменишь, но думаю это произойдёт не скоро. Не нужно заново изобретать велосипед и придумывать чтото сложное... Я за простой мелкий пром на конце оси.
На сайте с 14.10.2008 Репутация: 1229
Сообщений 5464 Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
22 мар 2011 в 23:03
Strel0k, твой чертеж - боян!
Читал бы что я о упорном подшипнике писал, не рисовал бы такой боян!
1. Левая обойма подшипника не должна косатся корпуса педали! Она неподвижна т.к. напресована на ось.
2. На твоём чертеже правая обойма подшипника тоже напресована на ось, а значит работать подшипник не будет.
От твоего чертежа нет никакого толку. В тем же успехом как ты начертил туда вместо подшипника можно положить обычную шайбу
На сайте с 23.11.2010 Репутация: 831
Сообщений 3780 Пол: Мужской(37)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rampage 07
22 мар 2011 в 23:05
Констонтин, мля я это и не увидел. Тут подшипник в принципе не будет вращаться на оси. ДА и педаль не будет вращаться относительно оси, будет шеркать по подшипнику.
На сайте с 14.10.2008 Репутация: 1229
Сообщений 5464 Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
22 мар 2011 в 23:18
mrStep писал(а):
Тут подшипник в принципе не будет вращаться на оси. ДА и педаль не будет вращаться относительно оси, будет шеркать по подшипнику.
Именно об этом я и толдычу уже несколько страниц темы
Но каждый раз появляется очередной профессор инженерных наук который пытается опровергнуть мои аргументы.
И с торца внешеняя обойма радиального прома зажимается крышкой (пыльником) на резьбе (как на чертеже Strel0k)
В таком случае полностью исключены какие-либо смещения корпуса вдоль оси. А вся нагрузка направленная на корпус педали в направлении с право налево (смотрим на мой рисунок) будет приходится не только на игольчатые подшипники а и на радиальный.
На сайте с 02.09.2009 Репутация: 86
Сообщений 249 Пол: Мужской(43)
Город: Казань
Стиль: Стритец Байк: Specialized Big Hit & Marzocchi Monster
23 мар 2011 в 08:20
Констонтин писал(а):
1. Левая обойма подшипника не должна косатся корпуса педали! Она неподвижна т.к. напресована на ось.
2. На твоём чертеже правая обойма подшипника тоже напресована на ось, а значит работать подшипник не будет.
От твоего чертежа нет никакого толку. В тем же успехом как ты начертил туда вместо подшипника можно положить обычную шайбу
как я понимаю - если делать все правильно и по уму - то напрессовываеца правая часть (где гайка)
иначе он вращаться не будет))
я так предполагал - это очевидно всем, поэтому поленился рисовать там зазор)
mrStep писал(а):
будет воспринимать еще и вертикальную нагрузку. Она-то в разы больше.
из справочников, про упорный подшипник -
Подшипники воспринимают очень большие осевые нагрузки в одном направлении, радиальные нагрузки они не воспринимают.
вертикальную нагрузку есть чему воспринимать - там 3 прома на оси.
этот же элемент - исключительно для предотвращения смещения корпуса педали вдоль оси.
да, можно поставить шайбу, можно - упорный подшипник.
как шайбу)
левая часть упираеца в корпус педали, правая - напрессовываеца на ось и упираеца в гайку.
вращение происходит левой части относительно правой по шарам)
повторяю - он не напрессовываеца на ось весь, тока правая часть
и да - гайка на эскизе условно не показана.
она справа, между подшипгиком и пыльником
и еще - конец оси тоже находицца под пыльником.
тем более между ног ханебринка и стратоса голова врят ли пролезет - а в монстр можно засунуть(С) F.Rider
В подписи запрещено использовать большие изображения...
На сайте с 11.02.2009 Репутация: 23
Сообщений 138 Пол: Мужской(37)
Город: Ivanovo
Стиль: MTB:Downhill Байк: Marin Quake
23 мар 2011 в 08:49
Констонтин писал(а):
Но каждый раз появляется очередной профессор инженерных наук который пытается опровергнуть мои аргументы.
О простите, многоуважаемый, но я не пытался опровергать (тебе, видимо, очень поспорить хочется, судя по твоим горячим высказываниям), а лишь хотел подтвердить то, что твой первый чертеж работать не будет и еще то, что теоретически использовать в этом месте упорный подшипник можно.
На сайте с 23.11.2010 Репутация: 831
Сообщений 3780 Пол: Мужской(37)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rampage 07
23 мар 2011 в 10:19
Strel0k, смотри. У тебя ось упирается в левое кольцо подшипника и педаль тоже упирается в то же самое кольцо. Ну не будет оно вращаться.
Тут на конце нужен, как сказал Костя, радиально упорный подшипник. В данном случае ось будет упираться во внутреннее кольцо, а педаль - в наружное. И гайкой 7 все это стянется.
Тут еще нужно подумать как упереть подшипник 5. Так как если размеры окажутся чуть больше, то 5 зажметса, но 3-4 будут болтаться по оси, либо наоборот, 3-4 зажмуться, а 5 будет болтаться. Надо бы втулку между 5 и 6, тогда гайкой 7 прижмется и 6 и 5.
На сайте с 02.09.2009 Репутация: 86
Сообщений 249 Пол: Мужской(43)
Город: Казань
Стиль: Стритец Байк: Specialized Big Hit & Marzocchi Monster
23 мар 2011 в 11:43
mrStep писал(а):
Strel0k, смотри. У тебя ось упирается в левое кольцо подшипника и педаль тоже упирается в то же самое кольцо. Ну не будет оно вращаться.
напомню - мы спорили изначально про зазор, который обозначен у меня на эскизе как "зазор"
в предыдущих версиях установки его не было или был не там)
и еще раз повторю - мне лениво переносить все в кад и делать грамотный чертеж, да и времени нет на работе.
ось не упираеца в левое кольцо подшипника)
на эскизе - да, не исправлен этот момент, но он же очевиден)
фактически переход оси на меньший диаметр происходит раньше, до подшипника.
UPD: загрузил новую картинку, где все максимально исправлено для особо одаренных инженеров, даже очевидные вещи
подозреваю - следующие замечания будут о ГОСТах, кривизне линий и тп..
mrStep писал(а):
Надо бы втулку между 5 и 6, тогда гайкой 7 прижмется и 6 и 5.
актуальный момент, к слову..
mrStep писал(а):
Тут на конце нужен, как сказал Костя, радиально упорный подшипник. В данном случае ось будет упираться во внутреннее кольцо, а педаль - в наружное. И гайкой 7 все это стянется.
вот с этой идеей я тоже не спорю, идея ок.
я спорю с неправильными вариантами установки радиального подшипника, предложенного одну-две-три страницы назад)
тем более между ног ханебринка и стратоса голова врят ли пролезет - а в монстр можно засунуть(С) F.Rider
В подписи запрещено использовать большие изображения...
На сайте с 02.09.2009 Репутация: 86
Сообщений 249 Пол: Мужской(43)
Город: Казань
Стиль: Стритец Байк: Specialized Big Hit & Marzocchi Monster
23 мар 2011 в 16:04
Констонтин писал(а): Strel0k, эта схема не целесообразна:
ниже лежит
Strel0k писал(а): новая картинка, где все максимально исправлено для особо одаренных инженеров, даже очевидные вещи
Констонтин писал(а): Вершина инженерной мысли:
тогда проще в НАСА заказать ртутные, не?
идея то понятна, но зачем изобретать велосипед?)
тем более между ног ханебринка и стратоса голова врят ли пролезет - а в монстр можно засунуть(С) F.Rider
В подписи запрещено использовать большие изображения...
На сайте с 02.09.2009 Репутация: 86
Сообщений 249 Пол: Мужской(43)
Город: Казань
Стиль: Стритец Байк: Specialized Big Hit & Marzocchi Monster
23 мар 2011 в 16:13
уже предложил)
тем более между ног ханебринка и стратоса голова врят ли пролезет - а в монстр можно засунуть(С) F.Rider
В подписи запрещено использовать большие изображения...
На сайте с 02.09.2009 Репутация: 86
Сообщений 249 Пол: Мужской(43)
Город: Казань
Стиль: Стритец Байк: Specialized Big Hit & Marzocchi Monster
23 мар 2011 в 16:23
Констонтин писал(а): Жопу себе им подотри.
ай-яй, нехорошо грубить..))
а вот читать научицца - хорошо бы.
пушо чорным по белому написано -
Strel0k писал(а): и да - гайка на эскизе условно не показана.
она справа, между подшипгиком и пыльником
тем более между ног ханебринка и стратоса голова врят ли пролезет - а в монстр можно засунуть(С) F.Rider
В подписи запрещено использовать большие изображения...
На сайте с 14.10.2008 Репутация: 1229
Сообщений 5464 Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
23 мар 2011 в 16:36
ripsnorter писал(а):
Посмотри и объясни мне почему это не работает?
Вы с Strel0k, взаимно пришли к одному и тому же решению проблемы:
Но весь подвох вашего решения (как и моего с двумя упорными подшипниками) в том, что нужно настраивать зазор с помощью гайки и контргайки.
Если гайки перетянуть то игольчатые подшипники упрутся в пазы и крутится не будут (отмечено кружочками):
Если гайки будут закручены слабо то будет люфт.
Никто ведь и не смотрел на подшипники которые собирается использовать kosto:
Всё стало ясно?
В итоге имеем педали на нормальных подшипниках которые надо настраивать как шариковые педали. В чем смысл тогда ставить ваши гребаные упорные подшипники? А смысла НИКАКОГО. Если с ними и получается сделать то гемороя от этого меньше не становится.
Это та мысль, которую я уже второй день пытаюсь донести в ваши бошки.
Теперь смотрим схему с радиальным подшипников и понимаем что с ним будет гораздо меньше гемороя
На сайте с 11.02.2009 Репутация: 23
Сообщений 138 Пол: Мужской(37)
Город: Ivanovo
Стиль: MTB:Downhill Байк: Marin Quake
23 мар 2011 в 16:41
Ну я с самого начала про контрогайку говорю.
Хотя глядя на эти подшипники (роликовые), я не вижу ничего страшного, что их слегка зажмет. У них наружный корпус единый, нет внутреннего и наружного колец.
И в таком случае я не очень понимаю что же упрется в пазы?
Может туплю.....извиняйте.