На сайте с 13.09.2008 Репутация: 400
Сообщений 2146 Пол: Мужской(0)
Город: Лисичанск
Стиль: MTB:Downhill Байк: Giant Glory 0 27.5
28 ноя 2011 в 02:41
cryneon писал(а):
КрАЙНеоН на росийских форумах ничего не продаёт
понял, принял, осознал. KavabanGa, ну скажем так англсэт не 50$ стоит, а в три раза дороже. Да и скорее всего весь этот замут был что бы раскрутить рулевую/раму, мол вон какая крутая, даже на интенси в комплекте идет. И интенси крутой - ангсэт в подарок дают.
Хотя штука по ходу действительно удобная, я бы угол на 1 - 1.5 градуса себе завалил бы с удовольствием.
На сайте с 27.09.2007 Репутация: 49
Сообщений 108 Пол: Мужской(35)
Город: Москва
Стиль: MTB:Freeride Байк: Mondraker SUMMUM MFT Lime Green
28 ноя 2011 в 02:46
Kuzlich писал(а):
понял, принял, осознал. KavabanGa, ну скажем так англсэт не 50$ стоит, а в три раза дороже. Да и скорее всего весь этот замут был что бы раскрутить рулевую/раму, мол вон какая крутая, даже на интенси в комплекте идет. И интенси крутой - ангсэт в подарок дают.
Хотя штука по ходу действительно удобная, я бы угол на 1 - 1.5 градуса себе завалил бы с удовольствием.
Да мысль ясна, но вот меня наоборот бесит такой рулевой стакан, болты там. Рулевая ещё эта... Кароч каждому своё.
- Здравый смысл-это собрание предрассудков приобретённых до восемнадцатилетнего возраста
- Нет плохой погоды, есть только не умение одеваться
- она: моя конкурентоспособность заключается в том,
На сайте с 04.09.2007 Репутация: 854
Сообщений 2224 Пол: Мужской(43)
Город: Лиепая
Стиль: MTB:Downhill Байк: INTENSE . SS 2, М-9.M-6
28 ноя 2011 в 03:12
NArtemD писал(а): voro, поздравляю с очередной не доделкой ))) жду какие косяЧКИ будешь исправлять )))
да уже сегодня доделывал! а так спасибо за поздравления!
cryneon писал(а): voro Ты мне скажи, а она тебе нужна? Цену кстати не снизили относительно той что без рулевой.
ну пока точно не знаю,могу сказать только одно.я весь сезон проехал на своем SS и на работу катаю на нем,и все трени.тепрь начал снова на М-6 тренить,так как следующий сезон хочу проехать в горах.но когда сажусь на М-6 мне кажется что сел на деревянную табуретку,да к тому же еще которую уе...ли об стену.в общем после воздушных амортов и сэга в 30%, соответственно рулевой стакан тоже заваленным не слабо получается,мне на пружинах ка то не очень.да и разница в ТТ у SS и М-6 тоже довольно велика в моем случае,SS у меня длинный.так вот М-9 длиннее чем М-6,хотя и оба ростовки "М".а мой М-6 так сильно не садиться в сэг, как SS,вот и не привычно мне.погляжу как будет с М-9 может бы мне и захотелось побольше завалить рулевую.
а про цену это да,действительно правда.
cryneon писал(а): но вот меня наоборот бесит такой рулевой стакан, болты там.
да это точно,когда напишу статью то озвучу свое мнение по этому вопросу.
Kuzlich писал(а): она в обычный 1.5 интегрированный стакан не пойдет или как? Что-то я запутался.
да не все там пойдет,просто как я понял эта рулевая выточена эксцентрично.при повороте на 180* ты меняешь угол рулевой так как рулевая труба меняет свой центр,а в стакане есть винт и прорезь для того что бы можно было затянуть данный эксцентрик.вот такая хрень,можно сделать из любой рулевой самому.
cryneon писал(а): чтобы вставил вынул... Пойду спать с этой целью
На сайте с 13.09.2008 Репутация: 400
Сообщений 2146 Пол: Мужской(0)
Город: Лисичанск
Стиль: MTB:Downhill Байк: Giant Glory 0 27.5
28 ноя 2011 в 03:18
voro писал(а): просто как я понял эта рулевая выточена эксцентрично.при повороте на 180* ты меняешь угол рулевой так как рулевая труба меняет свой центр,а в стакане есть винт и прорезь для того что бы можно было затянуть данный эксцентрик
да это я в курсе, спасибо. Видимо как-то не так прочитал cryneon'a
по ходу пора
cryneon писал(а): вставил вынул... Пойду спать с этой целью
На сайте с 28.12.2008 Репутация: 20
Сообщений 40 Пол: Мужской(57)
Город: Севастополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Specialized
28 ноя 2011 в 12:36
voro писал(а): да да в общем ждемссс!!!
Без проблем, могу и здесь.
Начну с начала. Дело в том, что я сам имею некоторое отношение к велобизнесу, поэтому могу пробовать разные байки. На велосипедах я давно, на подвесы окончательно пересел в 08 году. Стараюсь для себя любимого выбирать самые топовые железки. В горах постоянно. Крым, Карпаты. В Европе пока не катался, может в этом году исправлю ситуацию.
Но при всем при этом я ни разу не спортсмен, т.е. спортивная составляющая MTB меня более чем не интересует. В процессе спуска я получаю удовольствие от самого спуска, а не от временного результата.
В эксплуатации у меня обычно три байка: большой, средний и маленький, маленький обычно для жены
Это написано не для хвастовства, просто чтобы было понятно, что выбрать я могу и выбираю все, что считаю лучшим. Для себя конечно.
Теперь об м9. Когда я его увидел на картинке – просто сразу влюбился. А я вообще эмоциональный человек Да и дизайнер у интенси на высоте. Пришлось ждать, хороший байк гораздо легче продать чем купить. Нетерпелось так, что получив вечером раму, я в час ночи уже выехал на новом байке прокатиться.
Но когда эмоции улеглись, оказалось, что м9 жесткий как табуретка (настройки и смена пружины не решила проблемы), имеет сильный педал-кик, шумный и не имеет ощущения «бездонной» подвески, как, например, демо. При длинной базе не дергается совсем, при короткой «штырит». Середина более-менее нормально, но все равно мне некомфортно. Да, угол себе ставил 63.5 - было приятней всего.
Вместе с моим м9 приехал 951. Так вот, что интересно, он почти начисто лишен этих недостатков.
Так что мой вердикт… Не будет вердикта Просто байк не для меня
Я совершенно не претендую на объективный обзор. Если чем помог, буду рад.
KavabanGa, не знаю на кого ты похож, лично не знаком
Ну и всем кататься, парни
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество (с) Симонид Кносский
На сайте с 13.09.2008 Репутация: 400
Сообщений 2146 Пол: Мужской(0)
Город: Лисичанск
Стиль: MTB:Downhill Байк: Giant Glory 0 27.5
28 ноя 2011 в 12:51
А мне м9 понравился именно тем что нет этой ненужной плюшевости как на дэмо)
Чем жестче подвеска - тем быстрее едешь, меньше проваливаешься на неровностях и педалить проще.
На сайте с 06.04.2010 Репутация: 15
Сообщений 73 Пол: Мужской(48)
Город: Москва
Стиль: MTB:Downhill Байк: 951
28 ноя 2011 в 14:58
Просто у вас разные подходы к велосипеду.
М9 гоночная рама, и мне на гонках тоже очень нравится ее упругость, при этом неровности она поглощает отлично!
Причем сделать его плюшевым очень легко, достаточно поставить амортизатор в линейное положение.
Вот уж бы не подумал, что это может явиться причиной смены велосипеда.
Спасибо что написал, это интересно и даже как-то неожиданно.
На сайте с 28.12.2008 Репутация: 20
Сообщений 40 Пол: Мужской(57)
Город: Севастополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Specialized
28 ноя 2011 в 16:18
Vados74, я же не говорю, что байк плохой или не гоночный, я говорю, что он мне не походит именно по тем причинам, что я указал.
Все на ощущениях, а зачем мне отрицательные эмоции?
Аморт в линейное положение ставился. Kuzlich, про хардтейл шутка
По поводу профиков: им нужно проехать быстрее всех, им за это деньги платят.
Индеец писал(а): В процессе спуска я получаю удовольствие от самого спуска, а не от временного результата.
Для полного счастья человеку необходимо иметь славное отечество (с) Симонид Кносский
На сайте с 04.09.2007 Репутация: 854
Сообщений 2224 Пол: Мужской(43)
Город: Лиепая
Стиль: MTB:Downhill Байк: INTENSE . SS 2, М-9.M-6
28 ноя 2011 в 17:30
Индеец писал(а): Теперь об м9. Когда я его увидел на картинке – просто сразу влюбился.
согласен!
Индеец писал(а): Но когда эмоции улеглись, оказалось, что м9 жесткий как табуретка (настройки и смена пружины не решила проблемы), имеет сильный педал-кик, шумный и не имеет ощущения «бездонной» подвески, как, например, демо. При длинной базе не дергается совсем, при короткой «штырит». Середина более-менее нормально, но все равно мне некомфортно. Да, угол себе ставил 63.5 - было приятней всего.
очень интересно,большое спасибо! на самом деле всегда нужно внимательно выслушать мнение другого человека,теперь есть от чего отталкиваться.хотя у тебя совсем другие потребности к байку чем у меня,я спортсмен, и покупал М-9 специально что бы провести вес сезон в Польских горах,участвуя в кубках Польши.
да что касается дэмо, аккурат с моей команды юниор купил его,так что будет шанс сравнить.
Vados74 писал(а):
М9 гоночная рама, и мне на гонках тоже очень нравится ее упругость, при этом неровности она поглощает отлично!
Причем сделать его плюшевым очень легко, достаточно поставить амортизатор в линейное положение.
вот очень хорошо что ты уже был на гонках с этим байком,если можешь то немного опиши как себя ведет аморт при разных установках по линку и раме.где эта самая линейность.и как аморт ведет себя при других положениях в линке и раме.
будет больше информации для размышления.
Vados74 писал(а): Спасибо что написал, это интересно и даже как-то неожиданно.
На сайте с 13.09.2008 Репутация: 400
Сообщений 2146 Пол: Мужской(0)
Город: Лисичанск
Стиль: MTB:Downhill Байк: Giant Glory 0 27.5
28 ноя 2011 в 18:11
на днях лицезрел отчет юного интенсиведа, перепост сюда:
Paco
Меня часто спрашивают:«Ну как едет?»- «Обычно едет.»
Решил написать свои сугубо личные мнение и впечатления о велосипеде на раме Intense m9 после сезона использования, возможно, это поможет будущим владельцам при выборе.
Здесь вы не увидите заумных фраз про прогрессию в конце хода, торсионную жесткость и пр.
Последние 4 сезона я катался на Iron Horse Sunday, поэтому все сравнения относятся именно к ней. Я до сих пор считаю данную раму одной из лучших для ДХ, не смотря на уже почтенный возраст (начало производства 2005г), она способна ещё конкурировать с современными моделями.
Рама Intense M9 была заказана у офиц.представителя в России, доставлена достаточно быстро (4 месяца), и в качестве подарка на 23 февраля вручена в мои белые ручки.
Немного огорчало 2 факта — на момент заказа не было возможности выбрать нестандартный цвет, в комплекте с рамой отсутствовал гарантийный талон. С гарантией всё ок )
Была возможность привезти данную раму «серой» за меньшие деньги, но я всё же рискнул, главный аргумент — гарантия.
При первом взгляде на раму сразу отметил отторцованные кареточный узел и рулевой стакан. Крепление ISCG выполнено в виде массивного узла, можно смело ставить Taco. Взяв раму в руки, понял — не из лёгких, вес в размере М с амортизатором и стальнй пружиной 400 lbs около 5,5 кг. Швы могли бы быть поровнее, а ещё лучше полированными, как у Cannondale.
Со сборкой особых проблем не было, единственным затыком оказался успокоитель — без проставочных шайб он никак не хотел правильно вставать, хотя на всех офиц.фото их не было.
ама Intense М9 обладает целой кучей регулируемых параметров, которые могут позволить добиться огромного числа вариантов настройки. Отдельно хочу отметить некоторые особенности рамы:
1. Регулируемый рулевой угол — жертва маркетинга.
65' — угол Sunday. Никогда не жаловался на недостаточный завал рулевой колонки Sunday, но тенденции берут своё, 64' — угол М9. 1' по моему мнению разница незначительная, замечаешь её единожды, когда садишься на байк и через 2 минуты забываешь.
В комплетке с рамой Intense М9 идет рулевая CaneCreek AngleSet, способная изменять угол рулевой колонки на 0.5' и 1'. Интресный факт, с рамой oem поставляются только 2 чашки, тогда как производитель заявляет, что существует ещё одна, изменяющая угол на 1.5'.
Моё личное мнение, что всё эти AngleSet очередной результат маркетинговой пурги. Чашки 0' и 0.5' на самом деле не нужны: в пером случае проще купить обычную рулевую, а изменение угла на 0.5' почувствует разве что человек-транспортир.
Для себя выбрал следующее: на плоских трассах типа Новороссийска использую чашку 0', на трассах с достаточным перепадом высот - 1'. К такому выводу пришёл в результате долгих экспериментов, при этом я почти утвердился во мнении, что все эти игры с изменяемым углом рулевой колонки — чушь. Разница в 0.5' еле ощутима, а кол-во деталей резко возрастает — лучше бы просто сделали жесткий угол в 63', выкинули AngleSet, снизив стоимость рамы. Сейчас собираюсь выточить чашку, изменяющую угол на 2'.
Рулевой стакан с зажимным болтом отличное решение для быстрой смены чашек в полевых условиях.
2. Дропауты G3 — возможность регулировать базу велосипеда это хорошо, а надо ли?
Сегодня со всех сторон, в том числе и на данном ресурсе, нас уверяют, что короткие задние перья это жуткая необходимость в современном даунхиле. По-моему, спорное утверждение. Рама Sunday имеет короткий зад, что позволяет четко прописывать контуклоны + низкая каретка — для меня это плюс. На раме М9 пытался добиться того же — везде использовал крейнее положение дропаутов (438 мм), при котором получается укоротить длину перьев. Поставил и забыл.
В первый день катания в Магнитке меня всё время не покидало ощущение того, что велосипед подменили — на камнях на скорости он жутко козлил, меня болтало вперед-назад, приходилось усиленно впиваться в грипсы. Я уже начал думать, что при проектировании рамы была допущена ошибка, положение не спасла установка чашки AngleSet -1', Intense облажался? С этой грустной мыслью на следующий день я переставил дропауты в среднее положение (444 мм), и о чудо, М9 поехал! Специально попробовал следующее положение дропаутов (451 мм), особой разницы не заметил, вернулся к среднему положению.
Для себя решил, регулируемая база велосипеда — это гуд, а маркетологи идут ...
3. Изменяемый ход подвески.
Тут всё просто, если не забыл выставить на 9 дюймов для трасс пожосче, катаюсь на 8.5. 9.5 дюймов не использую, т.к. необходимо менять пружину на более жесткую.
В качестве эксперимента покатался на 9.5 дюймах с пружиной от меньших, подвеска стала слишком плюшевой, амортизатор часто пробивается — дискомфорт.
Для облегчения подбора жесткости пружины производитель составил таблицу со своими рекомендациями — удобно.
4. Leverage ratio
На деле это выглядит так, словно вы просто поставили более жесткую или мягкую пружину, в зависимости от настройки. Опять же, ощущуается это только первое время после смен настроек.
Постоянно катаюсь на среднем положении. В Магнитке встретил владельца М9, который жаловался на излишнюю жесткость подвески, сравнивал со своим предыдущим V10, катался он на «мягкой» настройке.
Первая моя поездка на М9 по дорожкам вокруг дома разочаровала — велосипед просто не хотел ехать по плоскачу. По сравнению с Sunday М9 хуже разгоняется с места, более неповоротлив.
Я долго привыкал к новому велосипеду.
В горах всё встало на свои места — М9 хорошо рулится в поворотах, его удобно перекладывать из стороны в сторону, на спусках устойчив.
С углом рулевой 63' преодоление крутых съезжалок стало проходить значительно проще. Я стал более уверенно чувствовать себя, тот же ЛеЖе теперь не кажется таким страшным как прежде, на Sunday такой уверенности я не испытывал.
По общим ощущениям поведение Sunday и М9 схожи, разница в нюансах, почувствовать которые можно долго эксплуатируя оба велосипеда. Отличия в работе подвесок я смог уловить только на каменистых спусках Банного: заднее колесо Sunday при торможении ощутимо прыгало, отзываясь толчками в ноги, на М9 я такого не заметил. При этом разница в поведении настолько незначительна, что если специально не заморачиваться и не уделять этому моменту пристального внимания, можно сказать, что едут оба велосипеда одинаково.
Как итог скажу, по моему скромному мнению топовые рамы известных производителей очень близки по работе, едут они одинаково, одинаково хорошо. Разница сродни погрешности измерений, на которую можно не обращать внимания, если вы не профессиональный спортсмен, который гонится за медалями. Выбирать можно по эстетическим, финансовым и личным предпочтениям.
Основные плюсы рамы Intense M9 — возможность быстро менять настройки и геометрию рамы в полевых условиях, высокое качество изготовления, отличная окраска, прочность, наличие гарантии.
Минусы — очень большое кол-во настроек, я бы оставил только крайние положения, недолговечные наклейки, вес.
З.ы. Может к списку минусов скоро присоединится качество заводских подшипников, к концу сезона при работе подвески раздаётся характерный хруст. Полный перебор поможет выяснить, такой уж ли это бонус, наличие архаичных каналов для шприцеваня.
На сайте с 06.04.2010 Репутация: 15
Сообщений 73 Пол: Мужской(48)
Город: Москва
Стиль: MTB:Downhill Байк: 951
28 ноя 2011 в 22:44
voro писал(а): вот очень хорошо что ты уже был на гонках с этим байком,если можешь то немного опиши как себя ведет аморт при разных установках по линку и раме.где эта самая линейность.и как аморт ведет себя при других положениях в линке и раме.
Ну на гонках я катал исключительно в среднем положении.
64 угол, 9" ход, прогрессия средняя, дропаут по центру.
И это стандартное положение мне понравилось больше всего.
9,5 пробовал - вообще не надо для меня
Да, чувствуется что ходу больше, но стало и плюшевей, нет отзывчивости.
8 ставил на плоских трассах, но это никак не влияло на разгон и накат, пожтому заморачиваться, переставлять смысла нет ИМХО
По дропаутам.
Попробовал все и центр лучшее сочетание управляемости и стабильности.
На ближней дырке нервный какой-то, правильно писал автор на 26.
Возможно подошло бы для трасс с большим количеством трампов, но без долбежки.
Линейность ощущается, но не настолько очевидно, чтоб заморачиваться на мой взгляд.
В общем как-то так, не особо объективно, но я больше и не прочувствую ))
p.s.
Гонял в Морзине с канадцем, он прорайдер Интнес в Канаде, он тоже на средних положениях, говорит - лучше всего.
Иногда меняет ход, когда много камней на трассе.
На сайте с 05.01.2011 Репутация: 308
Сообщений 706 Пол: Мужской(28)
Город: Винница
Стиль: MTB:Downhill Байк: Intense M9
28 ноя 2011 в 23:25
Индеец писал(а):
Но когда эмоции улеглись, оказалось, что м9 жесткий как табуретка (настройки и смена пружины не решила проблемы), имеет сильный педал-кик, шумный и не имеет ощущения «бездонной» подвески, как, например, демо. При длинной базе не дергается совсем, при короткой «штырит». Середина более-менее нормально, но все равно мне некомфортно. Да, угол себе ставил 63.5 - было приятней всего.
Да, это именно так! Жесткий как табуретка (очень верно подмечено), сильный педал-кик (после FSR крайне заметно), немного шумный. При длинной базе не дергается абсолютно.
Вот за это все я его и люблю. Рама для любителей "На полу и пожестче!". Когда на M9 выезжаешь (даже просто прокатится по парку), просыпается спортивный азарт. Ты чувствуешь, что он тебя слушается на 100%, чувствуешь упругость и обратную связь подвески, чувствуешь, что стоит нажать с силой на педаль и подвеска начнет сопротивлятся сжатию, позволяя тебе мгновенно набрать скорость. Но при этой жесткости, байк невероятно стабилен на камнях, на дропах, в поворотах. Он дает уверенность в том, что ты сможешь проехать на любом спуске и тебя не будет швырять из стороны в сторону... На M9 нужно рвать, в первую очередь себя.
Я прекрасно понимаю Сергея, почему он ему не понравился.
На сайте с 04.09.2007 Репутация: 854
Сообщений 2224 Пол: Мужской(43)
Город: Лиепая
Стиль: MTB:Downhill Байк: INTENSE . SS 2, М-9.M-6
29 ноя 2011 в 01:23
Kuzlich писал(а): на днях лицезрел отчет юного интенсиведа, перепост сюда:
оооо большое спасибо действительно отличная статья.человек описал все в красках,я сильно сомневаюсь что сам бы так смог написать.да и к тому же я не такой чувственный что бы так четко все понять.в общем теперь мне не придется долго париться и пытаться что либо понять в настройках.
Vados74 писал(а): Vados74
тебе тоже спасибо что разъяснил что к чему,я уже примерно знаю типы моих предстоящих трасс на следующий сезон. так что быстро смогу поменять настройки под трассу.
aquadon писал(а): Когда на M9 выезжаешь (даже просто прокатится по парку), просыпается спортивный азарт. Ты чувствуешь, что он тебя слушается на 100%, чувствуешь упругость и обратную связь подвески, чувствуешь, что стоит нажать с силой на педаль и подвеска начнет сопротивлятся сжатию, позволяя тебе мгновенно набрать скорость. Но при этой жесткости, байк невероятно стабилен на камнях, на дропах, в поворотах. Он дает уверенность в том, что ты сможешь проехать на любом спуске и тебя не будет швырять из стороны в сторону...
отлично описал! ты книжки писать не пробовал?как мне кажется хорошо бы получалось,истории или приключения байкеров в горах!описания работы байков и горные пейзажи были бы твоим коньком.талант!
aquadon писал(а): На M9 нужно рвать, в первую очередь себя.