На сайте с 05.08.2013 Репутация: 50
Сообщений 83 Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: Trial Байк: галимый
28 дек 2016 в 19:41
Хотел поделиться информацией для размышления, вдруг кто-то заинтересуется и сможет применить знания на практике. Навеяно статьей. Но продублирую еще и сюда.
В частности — свойства пространств, которые остаются неизменными при непрерывных деформациях. Например, связность, ориентируемость.
Суть топологии заключается в изучении свойств предмета, которые не изменятся при его деформации. В отличие от геометрии, в топологии не рассматриваются метрические свойства объектов (например, расстояние между парой точек). Например, с точки зрения топологии, кружка и бублик (полноторий) — неотличимы.
Весьма важными для топологии являются понятия гомеоморфизма и гомотопии (грубо говоря, это типы деформации, происходящие без разрывов и склеиваний).
[+] Пара познавательных видосиков
Инженерная компания Arup провела обычную операцию — топологическую оптимизацию модели детали, которая должна удерживать вместе шесть кабелей. Операция простая, но деталь в результате приобрела совершенно фантастический вид, а заодно стала выгодной в производстве.
Изначально деталь выглядела как труба, к которой приварены шесть крепежных петель — конструкция простая, но тяжелая, да и материала на нее уходит много. Первая попытка оптимизации модели в Autodesk Within дала изящный результат, но в новой версии деталь получила большое количество ажурных поддержек, которые дополнительно приходится удалять на этапе постобработки. Кроме того, за основу была взята оригинальная модель, достаточно большая по размерам.
Инженеры проконсультировались с компанией CRDM/3D Systems, которая специализируется на аддитивном производстве, и снова оптимизировали модель детали, однако в этот раз добавили ограничения, задаваемые в том числе параметрами 3D-принтера, на котором планировалось изготовить деталь методом селективного лазерного спекания. В частности, учитывалась толщина слоя, высота рабочей камеры и количество деталей, изготавливаемых принтером за один раз. Получившуюся модель еще немного доработали вручную, изменив расположение крепежных отверстий, высоту детали и убрав материал там, где позволил структурный анализ детали.
Результат получился интересным и совсем не похожим на изначальный вариант. Во-первых, по подсчетам инженеров, через 2-5 лет аддитивное производство окончательной оптимизированной версии детали станет дешевле, чем традиционное. Во-вторых, расчеты указывают на возможное сокращение материала до 60 процентов по сравнению с оригинальной деталью при сохранении заявленных характеристик по максимальной нагрузке в 109 килоньютонов на каждый кабель.
В третьих, это красиво.
Недавно рылся по разным форумам и наткнулся на тему с необычными вело детальками. И вот что там обнаружил:
Ничего не напоминает? Кажется довольно перспективным направлением, учитывая возможное сокращение материала до 60 процентов по сравнению с оригинальной деталью при сохранении заявленных характеристик по максимальной нагрузке.
Если что, это были колеса alchemists. Диллерские сайты оглашают цену в 2,5 - 3к евро. И они не имеют никакого отношения к топологической оптимизации, это просто дизайнерское решение. Привел их в пример лишь потому, что именно они вместе со статьей наталкнули меня на идею этого поста.
У них не плохой выбор колес для разных дисциплин:
Хар-ки ендуро колес:
Думаю, это применительно ко многому, но было бы здорово видеть больше таких деталек на велосипедах. Такие дела.
На сайте с 13.03.2016 Репутация: 20
Сообщений 289 Пол: Мужской(71)
Город: Нет, спасибо
Стиль: MTB:Park
28 дек 2016 в 20:10
Имо, подобный хайтек- удел фриков с претензией на ультраэксклюзивность. Компоненты, сотканные мифриловыми спицами из соплей девственницы в последнюю лунную ночь високосного года никогда не станут даже топовым, но массовым железом, относительно доступным хотя бы обеспеченным райдерам. Да и целесообразность использования подобного в более-менее серьёзных дисциплинах сомнительна, ибо ошибаются с внедрежом новых технологий даже титаны индустрии, со всеми их башковитыми R&D. Доверять свою жизнь продукту очередного гения как-то стрёмно- гениев много, а ты у себя один.
На сайте с 10.06.2011 Репутация: 142
Сообщений 604 Пол: Мужской(35)
Город: Київ
Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Fuel EX 9 + Suntour Epicon
28 дек 2016 в 20:45
Шайтаныч, ну не все же постоянно диаметр колес изменять. Долго такая шняга не покатит. До 28.5" дойдут и дальше уже некуда...) прийдется рано или поздно внедрять эти технологии
Давно пора уже прогрессировать интенсивно а не экстенсивно.
\"Здуру можна вламати там де кістки нема.\" (с) ДМ
На сайте с 23.01.2013 Репутация: 191
Сообщений 2562 Пол: Мужской(36)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
28 дек 2016 в 21:26
Тема, безусловно интересная, но какие-ж обьемы нужно выпускать, чтоб окупились инвестиции в разработку и производство такиех штук? Подозреваю, что в массовом сегменте подобное будет оой как не скоро.
camo писал(а): Давно пора уже прогрессировать интенсивно а не экстенсивно.
camo писал(а): Долго такая шняга не покатит. До 28.5" дойдут и дальше уже некуда...)
Маркетинг безжалостен и беспощаден. Будет 27.8, который "гораааздо круче катит". А потом будет 27,85", на котором "будешь наваливать как боженька"... to be continued.
На сайте с 13.03.2016 Репутация: 20
Сообщений 289 Пол: Мужской(71)
Город: Нет, спасибо
Стиль: MTB:Park
28 дек 2016 в 21:59
camo, как это некуда? :) 36" вполне могут стать очередной маркетологической уловкой, "прорывом в индустрии", стоит лишь биг-боссам посчитать это выгодным. И вновь будут хвалебные оды стабильности, проходимости, "суперсовместимости" с высокими райдерами etc. И мир вновь пойдёт на поводу, радостно потребляя новый стандарт. Прогрессом заведуют бухгалтеры, а не фанатики-изобретатели, увы. В прикладной реализации достижений высокой науки нет ничего сверхнового, буде это физика, топология, или ещё какая-нибудь заумь. Но в целом это- частности, варианты производства. Был CNC по простым, в общем-то, моделям- будет 3д-печать /спекание лазером по моделям чуть более сложным, с расширенным применением матмоделирования. Но это, повторюсь, частности реализации отдельных процессов. Думаю, прорывов настоящих, сравнимых с внедрением , к примеру, цепной передачи в том, что стало считаться велосипедом, не будет ещё долго.
На сайте с 27.04.2013 Репутация: 96
Сообщений 610 Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
28 дек 2016 в 22:04
Тема сама по себе интересная, но это всё хитровыделанное барахло (скажем так на супер прочные и лайтовые колёса, шикарные втулки и т.д.) очень и очень дорогое. 3к евро за пару? Дайте две! Вот-вот, маркетинг. Если при производстве какой-то более сложной техники, типа машин-мотоциклов, очень много возможностей для прогресса, то в велоиндустрии есть определенный предел, потолок. Делают с каждым годом всё более и более лёгкие байки. Алю. Баттинг-х*ятинг. Карбон. А дальше что? Выше головы не пригнешь. Есть предел. А дальше уже идут игры со стандартами, колёса чуть больше-чуть меньше, а в старые рамы не подходят- бери нашу новую. Она просто супер, на 1.075% лучше предыдущей! На правах имхо
На сайте с 10.06.2011 Репутация: 142
Сообщений 604 Пол: Мужской(35)
Город: Київ
Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Fuel EX 9 + Suntour Epicon
28 дек 2016 в 22:23
tsypa_broiler писал(а): 36" вполне могут стать очередной маркетологической уловкой, "прорывом в индустрии", стоит лишь биг-боссам посчитать это выгодным.
тебе такие колеса в багажник не влезут ) Я конечно понимаю, что писюн до колена - тоже вроде бы и хорошо, но в повседневной рутинной жизни он тебе будет доставлять лишь неудобства.
\"Здуру можна вламати там де кістки нема.\" (с) ДМ
На сайте с 27.04.2013 Репутация: 96
Сообщений 610 Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
28 дек 2016 в 22:35
camo, эт не я писал (tsypa_broiler писал(а): 36" вполне могут стать очередной маркетологической уловкой, "прорывом в индустрии", стоит лишь биг-боссам посчитать это выгодным.) Главное решить в какую штанину заправлять- левую или правую
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
28 дек 2016 в 22:41
Сама концепция, чтобы компьютер математически просчитал модель и создал в 3D - за этим наверно будущее всего массового производства. Выглядят колеса слишком вычурно, но некоторые обода мне понравились. На цену не обращайте внимания, первые компьютеры тоже стоили десятки тысяч долларов.
На сайте с 05.08.2013 Репутация: 50
Сообщений 83 Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: Trial Байк: галимый
28 дек 2016 в 23:08
Ну, уточню, пожалуй, что пост выложен не с целью рекламы какого-то бренда или стандарта. Смысл в том, чтобы поделиться идеей, добавить еще одну отправную точку в осмыслении дизайна и конструкции любой детали. Также внесу ясность - приведенные в постеколеса не имеют ни какого отношения к топологической оптимизации, это просто дизайнерское решение. Привел их в пример лишь потому, что именно они вместе со статьей натолкнули меня на идею этого поста. Хотя дизайн и вес мне очень нравятся. Цена - дело второе.
Шайтаныч писал(а): Доверять свою жизнь продукту очередного гения как-то стрёмно- гениев много, а ты у себя один.
Но ты это делаешь каждый день. В смысле, доверяешь свою жизнь продукту очередного гения.
tsypa_broiler писал(а): Выше головы не пригнешь. Есть предел.
Самая бесполезная позиция, на мой взгляд. Прогресс диктует другие правила. Если рассмотреть велосипед отдельно по запчастям и технологиям, внедренным за последние пару десятилетий, то можно увидеть колоссальный прорыв. Давно интересовался современными открытиями? Конечно тут стоит вопрос целесообразности тех или иных изобретений, но это понятие довольно субъективное, зависящее напрямую от бюджета.
Наиболее существенных результатов можно добиться путем объединения идей. Соединяя идеи можно совершать творческие рывки и добиваться тем самым некоторых крупнейших прорывов в истории. Печатный станок был изобретен примерно в 1440 году, но почти все его компоненты существовали на тот момент веками. Генри форд и компания не изобретали конвеерную линию, взаимозаменяемые детали или автомобиль как таковой, но они соеденили все эти компоненты в 1908 году и создали первый народный автомобиль. А интернет медленно развивался десятилетиями в процессе слияния сетей и протоколов, они в конце концов достигли критической массы в 1991 году, когда была создана всемирная паутина. Таковы три основных элемента творчества: копирование, преобразование и объединение.
Этот пост - просто пища для размышлений, не более.
На сайте с 08.09.2016 Репутация: 10
Сообщений 26 Пол: Мужской(21)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: ns capital 09+identiti rebate
29 дек 2016 в 00:00
Идея хооршая но не перспективная,по сути характеристики те же увеличивает только стоимость.Все что их выделяет это очень специфичный дизайн который не всем понравится, а прибавку идет цена в 3к евро за пару.Вот если бы этот дизайн давал прибаку прочности тогда этот проэкт имеет смысл,а так 3к евро за футуристический дизайн мало кто захочет отдать
На сайте с 13.03.2016 Репутация: 20
Сообщений 289 Пол: Мужской(71)
Город: Нет, спасибо
Стиль: MTB:Park
29 дек 2016 в 00:32
volgograd писал(а): Но ты это делаешь каждый день. В смысле, доверяешь свою жизнь продукту очередного гения.
Факт. Но от открытия до воплощения в работающем образце довольно большой промежуток. И ещё больший- от прототипа до повсеместно внедряющейся технологии, которой пользуются повсюду.
На сайте с 05.08.2013 Репутация: 50
Сообщений 83 Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: Trial Байк: галимый
29 дек 2016 в 00:37
pandainbike писал(а): сомнительный плюс за колеса, чтобы купить которые надо около года откладывать всю зарплату
На форуме достаточно людей с велосипедами и компонентами аналогичной ценовой категории. Просто посмотри в тему со статистикой за год и увидишь там и сантакрузы и йетти и еще много чего. Первый попавшийся пример. В галерее обода enve и nextie. Цены по ссылкам. Довольно популярные фирмы в мире и в Украине в частности. Так что я не вижу существенного отличия, кроме более интересного дизайна. Твои критерии оценки субъективны.
На сайте с 22.07.2012 Репутация: 338
Сообщений 3060 Пол: Мужской(42)
Город: Бровары
Стиль: MTB:Park
29 дек 2016 в 00:45
volgograd писал(а): популярные фирмы в мире и в Украине в частности
шутишь? И те и те единственные в Украине. Мавики кроссрайды XL ,кстати,тоже есть которые повторяют дизайн из первых фот. Ничего хорошего о них не скажу,кроме веса и красоты. О Энве вообще отдельная история
На сайте с 05.08.2013 Репутация: 50
Сообщений 83 Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: Trial Байк: галимый
29 дек 2016 в 00:45
Шайтаныч писал(а): Факт. Но от открытия до воплощения в работающем образце довольно большой промежуток. И ещё больший- от прототипа до повсеместно внедряющейся технологии, которой пользуются повсюду.
И это следствие слабого прогресса и иного мировоззрения былых времён. Сейчас внедрение происходит гораздо более быстрыми темпами и это правильный подход. При этом тебя никто силой на эти колеса не садит. Ты сам в состоянии осознано оценить любой показатель и сравнить с требуемым тебе, выбор в любом случае за тобой.
На сайте с 27.04.2013 Репутация: 96
Сообщений 610 Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
29 дек 2016 в 01:01
volgograd, самая бесполезная позиция, говоришь? ох лол И приводишь пример печатный станок, конвеерную линию и т.д. Ты хочешь провести аналогию, но Генри Форда притянул за уши. Это совсем другая тема, на порядок сложнее механизм, вчитайся в то, что я писал. И не стоит сравнивать открытия века с уловками хитрожопых маркетологов и незначительным прогрессом, улучшением. (Велосипед в своё время тоже изобретали и тогда это было прям открытие.) Это не корректно и выглядит глупо и нелепо. Если мы говорим о велосипедах, тут есть потолок, предел развитию и судя по темпам роста, он будет дотигнут скоро. У велосипеда 2 колеса. И серьёзных изменений эта конструкция не притерпит. Они останутся круглыми, их по-прежнему будет двое. Их можно сделать легче. Ещё и ещё при условии определенной прочности. Но в конце концов мы получим максимально лёгкий образец, дальше сделать лече с соблюдением такой прочности нам не позволят законы физики, а их никто не отменял. Это и есть предел, о котором я говорю. Он есть, эволюция колеса того же велосипедного не бесконечна.