На сайте с 17.04.2016 Репутация: 67
Сообщений 435 Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
7 июн 2016 в 21:35
Добрый день народ! Имеется ряд вопросов, подскажите кто может. Опишу ситуацию.
Имеется 2 байка. Второй собрался недавно колёса на обоих собирал сам и ровнял на рамах без станка. С недавно собраного байка переставив колесо на старый обнаружил что оно трёт оправое нижнее перо. Возник вопрос кривая ли рама и какая из них, либо колесо. Точнее с колесом то всё прозрачно, если оно ровнялось на не ровной раме и обод идёт не по центру оси втулки. Переставив колесо на недавно собраном байке наоборот увидел что так оно трёт о левое нижнее перо, следовательно делаю вывод что всё же кривая рама. Верно?
Так вот возник вопрос как же проверить ровность рамы, тем более что собираем товарисчу вел и вскоре предстоит покупка рамы и скорее всего пересылом. На что нужно будет смотреть? В гугле нарыл инфу что натягивают нитку от дропа через рулевой стакан и до второго дропа, вот так
и потом измеряют расстояние от подседельной трубы до нитки, вот так
оно должно быть равным, значит перья не ушли в какую либо сторону ну и сама рама не ушла в сторону относительно подседельной трубы, но косяк в том что есть усиление для калипера между левыми перьями которое нарушает прямолинейность натянутой нитки с левой стороны, следовательно увеличивая размер от глагола до нитки с этой же левой стороны
И вот вопрос как же понять ровная ли рама?!
Предполагаю что можно просто визуально глазом посмотреть в одной ли плоскости рулевой стакан и подседельная труба. но это нам покажет толкьо провёрнут ли треугольник рами, а если рулевой стакан ушол в какую либо сторону равномерно, можно не увидеть.
Когда свою ставил на стол (вроде ровный, пробовал на разных столах, результат один) стакан каретки ложился на стол без зазора, одно перо, не помню какое, не касалось стола примерно милима 2, делаю вывод что так не должно быть, но уход пера вверх или другого вниз не должен был сказаться на смещение колеса в нижних перьях. Поправьте если не прав.
Вообщем суть проблемы разобраться как же осмотреть раму на предмет сохранения целосности её формы и геометрии, к примеру при осмотре на почте?!
На сайте с 21.12.2009 Репутация: 409
Сообщений 1361 Пол: Мужской(72)
Город: Київ (Golosiiv hills)
Стиль: MTB:Freeride Байк: Хітова Сесія чи Сесія Хітова.)
7 июн 2016 в 21:58
способ с ниткой не правильний для таких рам как спеш и еще есть,там правое перо приварено дальше наружную сторону чем левое, ето делают для равномерного зонта и нагрузок на спицы колеса,можно положить раму на бок и выставить переднюю трубу если она одинаковая по горизонтальному сечению, по уровню и перемерять перья и дропауты!! использую етот метод потому что уже приходилось ровнять рамы https://x-bikers.com/forum/show_topic.php?id=110488
На сайте с 21.12.2009 Репутация: 409
Сообщений 1361 Пол: Мужской(72)
Город: Київ (Golosiiv hills)
Стиль: MTB:Freeride Байк: Хітова Сесія чи Сесія Хітова.)
7 июн 2016 в 22:03
еще можно выставить закрепить и пробить лазерным уровнем
Koldyn писал(а): Эта рама Автор, хотя вторая Спешь!
на спеше ровный зонт спиц на авторе помойму смещенный,на какой раме спицевал?
На сайте с 17.04.2016 Репутация: 67
Сообщений 435 Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
7 июн 2016 в 22:51
Вот не соглашусь по поводу Спеша! Хардрок 9-го года, и со стороны касеты почти плоский зонт! Для Хардрока колесо спицевалось на хардроке года 3-4 назад, для Автора на Авторе недели 3 назад.
На Авторе резина континентал дизель 2.5 в притык, грязевой зазор милимов 5 максимум и это колесо в Спеше трёт и трёт в самом Авторе когда переворачиваю, в то время как колесо со Спеша, резина слик 2.125 становится в Автора с перекосом но до пера ещё пол сантима минимум и свободно вращается! Зонзи на обоих задних колёсах идентичны, не считая миллиметров каких нибуть.
Да и перья на хардроке симетричны на глаз так точно, разве что там милима 3 разница что вообще без толку делать, как по мне, не выровняе это расстояние зонтов на колесе. Могу Спеша сфотать если шо! Я, если честно, ничё не понял из описаного тобою в первом посте твоём, но не исключено что прочитал не внимательно, перечитаю ещё раз.
Но вот про правое перо выдвинутое в сторону как-то даже чисто из логики мало верится пушо это и выдвенется касета в сторону и перекос цепи будет больше чем положено, как это будет работать?
На сайте с 23.02.2014 Репутация: 121
Сообщений 1845 Пол: Мужской(35)
Город: Вишневе
Стиль: MTB:Enduro Байк: Важкий
8 июн 2016 в 00:18
а зонтомера нету вообще в городе?? или станка нормального?? натягивать нить нужно по ободу и смотреть куда больше ведет его: колесо это отдельная запчасть от рамы как бы...
На сайте с 17.04.2016 Репутация: 67
Сообщений 435 Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
8 июн 2016 в 00:21
Суть не в колесе, а как раму проверить, без колеса! Эта рама покатит с этим колесом и мне от неё большего не нужно в принципе. Это просто натолкнуло на размышления.
Согласен что отдельная часть и собирается по правильному на станке и потом воткнуться должно нормально в любую раму.
На сайте с 21.12.2009 Репутация: 409
Сообщений 1361 Пол: Мужской(72)
Город: Київ (Golosiiv hills)
Стиль: MTB:Freeride Байк: Хітова Сесія чи Сесія Хітова.)
8 июн 2016 в 08:10
На старых хардроках может и нет смещения правого пера,но на демах есть ето 100%
На сайте с 17.04.2016 Репутация: 67
Сообщений 435 Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
8 июн 2016 в 08:23
Вообщем как измерить раму я так и не понял! Тем более ещё и смещение пера, как понять так нужно или это бок?! Геометрию всех рам не в мире знать нужно шоле? Хотя достаточно Знать одной которую покупаешь но я таких данных нигде не видел в описании рам!
На сайте с 21.12.2009 Репутация: 409
Сообщений 1361 Пол: Мужской(72)
Город: Київ (Golosiiv hills)
Стиль: MTB:Freeride Байк: Хітова Сесія чи Сесія Хітова.)
8 июн 2016 в 09:04
Koldyn писал(а): но косяк в том что есть усиление для калипера между левыми перьями которое нарушает прямолинейность натянутой нитки с левой стороны, следовательно увеличивая размер от глагола до нитки с этой же левой стороны
если мешает усиление то натяни нитку с внутренней стороны перьев к дропам!
На сайте с 23.02.2014 Репутация: 121
Сообщений 1845 Пол: Мужской(35)
Город: Вишневе
Стиль: MTB:Enduro Байк: Важкий
8 июн 2016 в 09:17
парни, что вы курите?? если рама погнута так что начинает затирать колесо с нормальным зонтом то изгиб ВИДНО!! очень редко бывает чтоб оба пера вело одинаково: дропауты могут быть на разной высоте пока колесо не зажмешь, на крайняк просто переверни колесо в раме(если перекидка с калипером не мешают) и найдешь искомое
На сайте с 21.12.2009 Репутация: 409
Сообщений 1361 Пол: Мужской(72)
Город: Київ (Golosiiv hills)
Стиль: MTB:Freeride Байк: Хітова Сесія чи Сесія Хітова.)
8 июн 2016 в 09:34
Koldyn писал(а): AxMeDoff, Ты вообще читал тему???!!!
наверно не вникал
AxMeDoff писал(а): с нормальным зонтом
есть уйма стандартов нормального зонта,ты про какой?
есть один нормальный зонт-это когда когда расстояние от места крепления в дропауты до обода одинаковое с обеих сторон!! потому я и сказал чтоб перевернули колесо
На сайте с 05.04.2007 Репутация: 34
Сообщений 579 Пол: Мужской(39)
Город: Тернопіль
Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Remedy 66, Jamis Dakar
8 июн 2016 в 10:03
Поддержу - у спеша разные перья, специально что бы колеса были без зонта. Поэтому под спешики надо колеса спицевать отдельно, на станке симетричном не покатит.
На сайте с 17.04.2016 Репутация: 67
Сообщений 435 Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
8 июн 2016 в 11:43
Yuretz81, На сколько я понимаю зонт это наклон спиц относительно плоскости обода, он мождет быть меньше, со стороны касеты к примеру, или больше, со стороны ротора при рассмотрении заднего колеса! Отсутствие зона предпологает, что оба фланца втулки будут строго по центру втулки и спицы будут идти ровно в плоскости, либо фланци будут на каком-то расстоянии друг от друга и отверстия для спиц в ободе будут смещены дург от друга на такое же расстояние и каждая из сторон будет образовывать свою плоскость и между собой эти плоскости будут паралельны, такое колесо не будет иметь поперечной жёсткости! От сюда и название "зонт", визуально похоже самый обычный зонтик от дождя, центр схождения спиц не лежит в одной плоскости с ободом. Зонтомер измеряет ровность и величину зонта, а не его отсутствие!