Меню
Список форумов ›››› Железки ›››› Просмотр темы
Новая вилка для DH будет производится в Украине
[ ТЕМА ЗАКРЫТА ]
| Автор | Сообщение | |
 Twain_32
На сайте с 29.11.2011
Репутация: 120 Сообщений 446 Пол: Мужской(34) Город: Киев Стиль: MTB:Freeride Байк: Bergamont straitline 8.2 |
16 сен 2015 в 18:04 Kyz9, я думаю что это будет не как у Army bikes что заказал и через 3 года получил, а потом вообще люди остались без денег и рамы. (C)Нужно вымерять центр дисплея мобильника и им забить поршень. При этом нужно смазать не только поршень но и мобильник. Резинки на поршне можно не смазывать. | |
+6
|
||
Kyz9
На сайте с 30.06.2011
Репутация: 437 Сообщений 2024 Пол: Мужской(21) Город: Севастополь Стиль: BMX:Street Байк: IH Sunday + Fox 40 |
16 сен 2015 в 18:25 Alecs.k писал(а): Если на складе будет достаточное количество комплектующих разных цветов, то можно и собирать под заказ Дай бог твоему проекту такой склад))) Twain_32 писал(а): Kyz9, я думаю что это будет не как у Army bikes что заказал и через 3 года получил, а потом вообще люди остались без денег и рамы. Арми байкс - отдельный разговор))) Надеюсь тут человек добросовестно подойдет к данному вопросу Токарные работы,т.о, тюнинг амортизаторов, загляни в объявления, найдешь много интересного! | |
+1
|
||
| Бортмеханик
На сайте с 10.11.2011
Репутация: 31 Сообщений 506 Пол: Мужской(23) Город: Киев Стиль: MTB:Enduro Байк: Шопопало |
16 сен 2015 в 20:05 Kyz9, а что там, с этими ArmyBikes? Tolik92 писал(а): От ударов рулевой и гироротора у меня аж диван содрогается. | |
0
|
||
NEMESIS_999
На сайте с 25.09.2012
Репутация: 232 Сообщений 1193 Пол: Мужской(27) Город: Дважды Герой Стиль: MTB:Freeride |
16 сен 2015 в 20:21 Бортмеханик писал(а): а что там, с этими ArmyBikes? зайди на dirt.ru, вбей в поисковике. там огромная тема в двух словах это крайне сложно объяснить | |
+3
|
||
| Kyz9
На сайте с 30.06.2011
Репутация: 437 Сообщений 2024 Пол: Мужской(21) Город: Севастополь Стиль: BMX:Street Байк: IH Sunday + Fox 40 |
16 сен 2015 в 20:33 NEMESIS_999, Да и тут была где-то , вроде. Бортмеханик писал(а): Kyz9, а что там, с этими ArmyBikes? если коротко, ребята заплатили деньги за кастомные рамы по предзаказу, и в общем не увидели ни рам ни денег обратно Токарные работы,т.о, тюнинг амортизаторов, загляни в объявления, найдешь много интересного! | |
+1
|
||
Alecs.k
На сайте с 29.04.2014
Репутация: 142 Сообщений 110 Пол: Мужской(36) Город: Днепропетровск Стиль: MTB:Downhill |
16 сен 2015 в 20:45 Kyz9 писал(а): если коротко, ребята заплатили деньги за кастомные рамы по предзаказу, и в общем не увидели ни рам ни денег обратно У меня нет и небыло планов брать деньги наперед на внутреннем рынке. Будет продажа из наличия. По предоплате есть смысл делать большой заказ (как это делают все производители), например для диллера, где требуется много средств на закупку материалов и т. д. Но в таких торговых отношениях юредически все защищено. А что касается ендюзеров, то получил вилку, заплатил деньги. Ну это в украине. Заграницу придется всетаки отправлять по предоплате, но там все будет почти так же как и сдесь на форуме. Вот на ебей, алиекспресс, все же платят деньги наперед, просто смотрят на рейтинг продавца. А если он кинет, то впринципе есть способы вернуть деньги, потому что такие площадки ведут борьбу с мошенниками. | |
+4
|
||
| отаман
На сайте с 05.07.2013
Репутация: 8 Сообщений 2 Пол: Мужской(24) Город: Киев Стиль: MTB:Freeride |
16 сен 2015 в 20:57 Коли вилка вийде в люди, я з радістю підтримаю вітчизняного виробника  . Щодо кольорів: чим яскравіше - тим краще (імхо). Занадто багато у житті темних кольорів  Єдиний мінус такого алюмінія - тугоплавкість. Порвеш - не завариш. Хоча спробуй ще порви  Випробування покажуть...Human after all | |
0
|
||
| Kyz9
На сайте с 30.06.2011
Репутация: 437 Сообщений 2024 Пол: Мужской(21) Город: Севастополь Стиль: BMX:Street Байк: IH Sunday + Fox 40 |
16 сен 2015 в 21:13 Alecs.k, Та к тебе то никаких притензий) я так понимаю внешний вид вилки по сути сформирован (формы, размеры, и прочее) не думал про дизайн еще (наклейки, на пример) Токарные работы,т.о, тюнинг амортизаторов, загляни в объявления, найдешь много интересного! | |
0
|
||
| Alecs.k
На сайте с 29.04.2014
Репутация: 142 Сообщений 110 Пол: Мужской(36) Город: Днепропетровск Стиль: MTB:Downhill |
16 сен 2015 в 21:28 отаман писал(а): Єдиний мінус такого алюмінія - тугоплавкість. Порвеш - не завариш. Изначально идея в другом, если и порвеш, то порваную деталь пожно заменить. Но при этом могу со 100% уверенностью сказать, что этот алюминий всетаки варится, как и любой другой, просто для сварки таких сплавов требуется более тонкая технология, которая зависит только от опыта сварщика и четкости движения его руки, а таких единицы. Мы ради эксперимента пробовали варить этот алюминий и вполне удачно. Конечно структура металла точно изменяется, закалка Т6 в зоне шва, точно исчезает, так как отпускается при нагреве, при неопытном подходе шов растрескивается. Просто эти сплавы не рекомендуется варить, так как они теряют свои свойства. Из серии 7ххх, более, менее варится, с сохранением прочности, самый младший - сплав 7005 из которого делают рамы. Kyz9 писал(а): не думал про дизайн еще (наклейки, на пример) Думал, все уже практически готово с наклейками. Но выкладывать не буду!  Чувствую начнется новый виток "шума". Название и дизайн наклеек останется в секрете до презентации. Пока обсуждаем технические вопросы, кстати цвет ног это более технический вопрос, чем дизайнерский. В итоге покритие будет таким, которое покажет максимальный результат по износостойкости, может в итоге будет только черный... или толко желтый... | |
+5
|
||
| Dima_Dikiy
На сайте с 15.09.2015
Репутация: 3 Сообщений 30 Пол: Мужской(32) Город: Харьков Стиль: MTB:Freeride Байк: Сандаль сл4 |
16 сен 2015 в 21:46 ООО, голова. Я тоже здесь в Харькове провожу эксперементы разные, на разных узлах своей вилки..... Но действительно не хватает времени, и конечно же средств. А вам удачи, всё приходит с опытом. По цене скажу, что она в теории должна стоить не меньше рокшокса. Ремонт Велосипедов Харьков. Надеюсь это не запрещено, если да,просто сотрите подпись. С уважением :) | |
0
|
||
G-dUb
На сайте с 12.10.2011
Репутация: 182 Сообщений 1068 Пол: Мужской(29) Город: Київ Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: розібраний |
16 сен 2015 в 22:18 Kyz9 писал(а): Могу поспорить ,что если бы это был перепост с 26 или чего-то подобного ,с текстом "фоксрокзоччи представили прототип вилки 2055 года" то половина постов бы вкорне поменялись на типовые "вау,синие ноги,вау как дешего, вау хочу хочу хочу, вау какая крутая технология с разборными штанами и т.д." обосрать своё -это так по х.б-шному.... бо такі контори як фоксрокзччі мають ім'я і репутацію типу "фирма веников не вяжет, фирма делает гробы", і ця репутація прийшла не за день і не за рік. Поки репутації нема, для того щоб нову вилку купили(або фапали на неї  ), має бути хоча б один фактор "нікакувсєх"(солодка ціна, революційний демпфер, огого яка міцність при лайтовій вазі, афігєнний дизайн). Ті ж самі рєбята з ДВО мають ім'я і репутацію марзоччі, мають цікавий демпфер і їм нас**ти на ціну, бо вилка нікакувсєх. Alecs.k писал(а): Меня интересуют ваше мнение, положительное или отрицательное. батя грит "Маладца"! (с) Розбірність вилки це круто. І якщо при цьому вона по міцності не гірше аналогів, це двічі круто. Якщо буде чорний анод ніг - буде тричі круто. P.S. є можливість писати слова з трьох букв на аноді ніг аки у боксера?   P.P.S. мімокрокоділ
| |
+4
|
||
новичок
На сайте с 23.07.2012
Репутация: 267 Сообщений 2466 Пол: Мужской(31) Город: Північний Стиль: MTB:Enduro Байк: Яскравий |
16 сен 2015 в 22:28 G-dUb писал(а): якщо здерти наклейки, то буде РШ Коробка P.S. є можливість писати слова з трьох букв на аноді ніг аки у боксера? Мрія не горить Крим-Україна, держава єдина!!! | |
+1
|
||
| Alecs.k
На сайте с 29.04.2014
Репутация: 142 Сообщений 110 Пол: Мужской(36) Город: Днепропетровск Стиль: MTB:Downhill |
16 сен 2015 в 22:34 G-dUb писал(а): є можливість писати слова з трьох букв на аноді ніг аки у боксера? Даже не задумывался над такой задачей. Это много кому интерестно? Для начала нужно разобраться какая технология применяется для этого, возможно это лазер, а возможно химический способ, врядли надписи получают прям в процессе анодирования. | |
0
|
||
| Kyz9
На сайте с 30.06.2011
Репутация: 437 Сообщений 2024 Пол: Мужской(21) Город: Севастополь Стиль: BMX:Street Байк: IH Sunday + Fox 40 |
16 сен 2015 в 22:36 Alecs.k писал(а): Думал, все уже практически готово с наклейками. Но выкладывать не буду! Чувствую начнется новый виток "шума". Название и дизайн наклеек останется в секрете до презентации. Пока обсуждаем технические вопросы, кстати цвет ног это более технический вопрос, чем дизайнерский. В итоге покритие будет таким, которое покажет максимальный результат по износостойкости, может в итоге будет только черный... или толко желтый... По наклейкам понял, будемс ждать презентации, а по поводу ног, если честно, пофиг на цвет, лишь бы покрытие жило долго, ну результатов как на монстре или старых мурзах с золотыми(желтыми) ногами требовать наверное уже перебор будет, но в целом хотелось бы большой износостойкости, а то вон марзоччи сделали красивый голд рэйс коат, а он чуть ли на на каждой вилке идет полосами уже) Токарные работы,т.о, тюнинг амортизаторов, загляни в объявления, найдешь много интересного! | |
+3
|
||
| G-dUb
На сайте с 12.10.2011
Репутация: 182 Сообщений 1068 Пол: Мужской(29) Город: Київ Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: розібраний |
16 сен 2015 в 22:39 Alecs.k писал(а): Это много кому интерестно? одним з аспектів дезігну є якраз слова з трьох букв надписи можуть розбавити колір, і якщо запилити в гармонії з наклейками, то це +15% до людей, які будуть давити удава на цю вилку і +1% до людей які її куплять новичок писал(а): якщо здерти наклейки, то буде РШ Коробка а якщо ноги облізуть, то буде непристойне слово
| |
+11
|
||
Skruffi
На сайте с 10.07.2011
Репутация: 245 Сообщений 3292 Пол: Мужской(33) Город: Днепродзержинск Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy |
16 сен 2015 в 22:48 Kyz9 писал(а): как на монстре или старых мурзах с золотыми кстати не только мурза такое делала, но и старые маниту и рок шокс очень бородатых годов были с таким покрытием. Даже не понимаю, почему от него все отказались, наверно слишком дорого. Хотя мурза пока была итальянская, до последнего его выпускала, у меня есть КК вилка 2007г. с таким покрытием. Да и черный итальянкий анод мумаю это производное от этого желтого. | |
+2
|
||
zeera
На сайте с 26.06.2014
Репутация: 57 Сообщений 426 Пол: Мужской(41) Город: Kyiv Стиль: MTB:Downhill |
16 сен 2015 в 23:13 написи/лінійки/проценти на ногах це звичайно круто, але думаю доки не відпрацьована просто технологія якісного анодування в ці дєбрі лізти немає сенсу Доречі. Хз яку технологію використовують для нанесення візерунків і написів на ноги вилок, наврядче це хімія. Можливо це воно - Ссылка Там жеж пише, що є якісь рідкі/пастоподібні засоби, які наносяться, а поверх "жгьош" лазером все що треба....і вуаля)) | |
+3
|
||
orb13
На сайте с 22.03.2009
Репутация: 96 Сообщений 92 Пол: Мужской(40) Город: Киев/Львов/Буковель Стиль: MTB:Enduro Байк: MARIN A.T.7 29 |
17 сен 2015 в 00:33 Twain_32 писал(а): Kyz9, я думаю что это будет не как у Army bikes что заказал и через 3 года получил, По поводу кастомизации и выбора цветовых решений есть более позитивные примеры - NICOLAI | |
+1
|
||
| SVV
На сайте с 04.02.2013
Репутация: 4 Сообщений 8 Пол: Мужской(34) Город: Харьков Стиль: MTB:Park |
17 сен 2015 в 00:35 Будет много букв, но уж извините - тема серьёзная, букв на неё не жалко. Для начала, немного о своих навыках: solidworks и ansys (в задачах механики) на экпертном уровне, технический английский на свободном уровне, есть какой-никакой опыт инженерных проектов в роли проектировщика и прочниста, в т.ч. в велоотрасли и около (проектировал велораму для немецкой конторы, считал мотораму для любительского британского проекта). Велосипед у меня - самый простой cross-country, так что в тонкостях dh я практически не силён, но на общем уровне знаком с особенностями dh компонентов, т.к. меня как инженера очень интересует велостроение во многих его проявлениях.
Alecs.k писал(а):
По поводу нагрузок для расчётов и испытаний: есть стандарт EN14766, который распространяется на cross-country велосипеды (и почти на каждом веле серьёзной фирмы можно найти этот номер стандарта), но он "does not apply to racing bicycles and specialised types of bicycle such as tandems or bicycles designed and equipped for use in severe applications such as sanctioned competition events, stunting, or aerobatic manoeuvres."Жду от Вас реальные предложения по испытаниям на стенде. Нужны цифры. Хоть какие нибудь. Просто тут сильно многие хотели увидеть цифры и графики. Так вот я хочу увидеть конкретные примеры, и тогда сделаем именно точно также. А то получается, хотим увидеть, то, сами незнаем что! Я вот например понимаю, как реализовать тест на осевой изгиб и боковой. Но я до конца не знаю какую нагрузку применить, чтоб вилка прошла тест. Т.е. dh, скорее всего, разрабатываются по внутренним стандартам. У меня у самого dh байка нет, если кто-то у себя на dh аппарате найдёт в наклейках или в инструкции упоминания о стандарте, по которому велосипед был сертифицирован, напишите номер. По поводу испытаний: в принципе, какие-то базовые испытания можно организовать в любой мастерской. Если нет места, или не хочется браться за эту задачу или нужна бумажка - могу организовать испытания в специализированной прочнистской лаборатории одного из Харьковских вузов. Но лучше всего доверить испытания общепризнанным профессионалам - немецкой лаборатории EFBe. У них даже прайс на сайте выложен по разным велосипедным компонентам, вот по вилке. Как видно, всего за 600 евро они выдадут бумагу по внутренним стандартам, а за 1300 - по европейским. И это полный комплекс - статика, усталость, жесткость, удар. Честно говоря, в Украине может выйти те же 600 евро за такой комплекс, т.к. специализированной по велосипедам лаборатории нет, и для испытаний нужно городить приспособления из имеющихся в наличии силовых рам и гидроцилиндров. На выходе будет бумажка лаборатории, о которой никто не слышал в мире, так что этот вариант - только для поддержки отечественного производителя и только на этапе первоначальных внутренних тестов (можно сделать испытания не по стандарту и как можно дешевле). Вместо первоначальных лабораторных тестов можно и просто дать покататься добровольцам - в вилке нет ничего такого революционного, по поводу чего можно было бы опасаться. Но выходить на международный рынок, как мне кажется, лучше с сертификатом EFBe как минимум, а лучше EN. Кстати, можем в EFBe спросить по поводу используемых стандартов для dh вилок. Теперь по тому, как я оцениваю проект: 1) все узлы на первый взгяд мне видятся довольно хорошо продуманными в плане прочности, единственное исключение - крепление тормоза на синем варианте Ссылка, но на дальнейших фото оно, видимо, было изменено Ссылка 2) по поводу материала - хорошо, что выбран 7075-Т6. Только он не самый прочный алю сплав в мире - есть ещё широко используемый в атомной и частично в космической промышленности В96ц3 с пределом прочности 650 МПа, но он вряд ли доступен для мелкого коммерческого заказа. Так что я бы писал "the strongest commercially available aluminum alloy". Почему хорошо, что взят не В95 - этот сплав очень чувствителен к чистоте и термообработке, иначе возможны внутренние дефекты и растрескивание. Сплав был разработан в СССР, американцы его скопировали под маркой 7075, но сразу сделали довольно чистым, и у них всё получилось. У нас сплав входил в авиацию со скрипом, т.к. металлургия не могла обеспечить нужных условий. В итоге пришлось разрабатывать разные термообработки и разные варианты по ограничению примесей, отсюда весь зоопарк В95оч, В95пчТ2, В95пчТ3. Сейчас старого В95 почти не осталось, а новый пал жертвой какой-то национальной зрады в РФ, где алюзаводы были проданы под контроль иностранцам, которые перевели их на производство пивных банок и фольги, а сортовой прокат сознательно загубили, лоббируя интересы западных поставщиков. В итоге то, что сейчас выпускается в РФ, не всегда соответствует стандартам по размеру зерна. Из-за этого статическая прочность вроде как на уровне, а вот трещиностойкость и сопротивление усталости резко падают. Короче, в текущей ситуации использовать такой капризный сплав, как В95, надо с очень большой осторожностью. В плане сравнения в магниевыми штанами - не надо забывать, что AZ91D в 1,5 раза легче и позволяет сэкономить вес и деньги на соединениях. Поэтому в массовом производстве он и оккупировал всё и вся, несмотря на меньшую прочность. Для проекта с мелкой серией 7075 - логичный и оправданный выбор, магний себя не окупит из-за больших расходов и рисков по оснастке. 3) в теме было много вопросов по прессовым соединениям и прокрутке. Все эти вопросы можно решить точностью обработки. Если бы не ставилась задача сделать соединения разъёмными, я бы рекомендовал соединение на анаэробных клеях типа loctite. Дело в том, что характеристики прессовой посадки очень сильно гуляют даже от лишних соток в размере, поэтому сделать качественную прессовую посадку довольно дорого - вал надо шлифовать, а отверстие - развёртывать или даже хонинговать. Клеевое соединение получается гораздо дешевле (достаточно точения), и даже прочнее прессовой посадки среднего качества. 4) цвет - мне кажется, людям не нравится синий из-за сочетания с ярко-красным. В паре с белым или чёрным будет выглядеть не так вызывающе, и наверняка найдёт своего покупателя. Но всё же, надо быть очень аккуратным с качеством покрытия - если ноги начнут облазить раньше конкурентов, это будет смерть проекту. Тем более, что синие ноги будут облазить очень заметно - это вам не серебристый металл на фоне желто-коричневого покрытия. 5) по поводу краудфандинга на кикстартере и т.п. - не стоит этим пренебрегать. Бывает, уже существующие крупные фирмы выходят на эти площадки, чтобы прощупать рынок и сделать рекламу. Скажем, фирма хочет выйти на рынок США и продавать 5000 продуктов в год. Делается кампания, на которой объявляется сбор денег в эквиваленте 100 продуктов. Если кампания успешна, фирма получает чуть-чуть твёрдых заказов для старта и видит, что на рынке есть перспективы. Если не набрали и 100 заказов, есть повод задуматься. Так что как вспомогательный инструмент в продвижении - why not? 6) нужно непременно иметь killer feature, ради которого вилку будут покупать. Синие ноги? Возможно, но мелко. Самая прочная вилка? Вот это уже серьёзная заявка! Если не пожалеть денег на сравнительные тесты с конкурентами, можно получить отличный медиа-продукт для рекламы. Кроме того, это хороший повод получить статьи на западных сайтах "создана бюджетная вилка, которая в 1,5 раза прочнее конкурентов". В заключение хотелось бы пожелать проекту всемерной удачи! Если есть потребность в моих услугах - обращайтесь, чем смогу помогу. | |
+49
|
||
Half
На сайте с 24.04.2013
Репутация: 50 Сообщений 720 Пол: Мужской(33) Город: Киев Стиль: MTB:Freeride Байк: Big Hit + Shiver |
17 сен 2015 в 01:30 Alecs.k писал(а): Это много кому интерестно? я бы хотел надпись)) | |
0
|
||
[ ТЕМА ЗАКРЫТА ]
ПОХОЖИЕ ТЕМЫ (сортировать по релевантности или по дате)
| Посл. ответ | Тема | Автор | Ответ. | Просм. |
25 мая 2011 в 00:00 |
Вилка под 26 колесо, как будет если туда поставить 24? | razorvip | 19 | 9507 |
19 авг 2012 в 00:00 |
Новая ДХ вилка от RSTНа страницу 1, 2 | sanchos pastran | 21 | 13480 |
24 июн 2006 в 00:00 |
новая вилка... На страницу 1, 2, 3 | yashio | 42 | 12308 |
20 апр 2006 в 00:00 |
Новая вилка сломалась | neumeha | 17 | 6388 |
15 апр 2010 в 00:00 |
Manitou Circus. новая вилка от маниту?
| NEXX | 14 | 7783 |
Список форумов ›››› Железки
© 2003-2024 X-Bikers.com - горный велосипед, велотриал, фрирайд, стрит, дёрт, BMX
Размещение рекламы на сайте
Использование материалов без разрешения владельцев не допускается