На сайте с 21.03.2010 Репутация: 378
Сообщений 3742 Пол: Мужской(32)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
11 дек 2014 в 13:32
Kardinal94 писал(а): Создал пользователь В1 обьяву - система это учла, он где то с кем то договорился-продал и убрал обьяву. Но, для того что бы убрать обьяву, ему нужно заполнить бланк, чего убирает обьяву, кому продал, за чем и почему. Допустим, В1 указывает в анкете убора обьявления, что продал что то там пользователю В2, тут же система отсылает анкету к В2 с прозьбой охарактеризовать сделку и поставить продавцу оценку.
в итоге барахолка будет просто переполнена старыми объявлениями, которые не в архиве ... ни кто же не будет этого делать, либо писать будут херню, на абум, закрыть объявление. Меня например иногда друзья просят подождать, что есть возмонжость что через неделю или две деньги будут и купит и я временно удаляю объявление, что бы не мозолить им глаза, потом у человека не получается с подработкой и я снова выставляю деталь на продажу. А теперь прикинь все это, с твоей предложенной системой =))))
На сайте с 23.11.2010 Репутация: 831
Сообщений 3780 Пол: Мужской(37)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rampage 07
11 дек 2014 в 14:26
Tier писал(а): Есть неплохая идея. Набирается определённое кол-во модераторов барахолки из проверенных и адекватных людей. При любой сделке, сумма покупки кидается им на карту, и когда товар уже у покупателя адм кидает деньги продавцу и фиксирует сделку.
ой-ёй... а кто гарантирует надежность этих посредников? а где гарантия того, что посредник быстро перекинет деньги подавцу после того как покупатель получил товар? а найдутся ли люди, готовые отвечать за чужие деньги? или они будутработать за процент от сделки? Это приведет к увеличению цены на товар.
На сайте с 26.06.2014 Репутация: 57
Сообщений 426 Пол: Мужской(41)
Город: Kyiv
Стиль: MTB:Downhill
11 дек 2014 в 15:39
Підтримую напрям думок Хорса. Тільки як на мене треба чучуть спростити. Пропоную: 1) Ввести в оголошення кнопку "купити" (принцип роботи нище); 2) Після того як покупець з продавцем домовились про покупку/продажу, покупець натискає кнопку "купити"; 3) Продавець підтверджує намір продати конкретній людині; 4) Обом, покупцю і продавцю, стає доступна функція залишити відгук; 5) Після завершення всіх операцій (пересилка, скидання грошей) обидві сторони залишають одип про одного той чи інший відгук, який відображатиметься в профілі.
При такому розкладі махінацій з накруткою відгуків в принципі можна не боятися, бо скільки б у тебе не було позитивних, негативні ти не приховаєш))), а вони це перше на що зверне увагу покупець чи продавець.
На сайте с 06.02.2011 Репутация: 350
Сообщений 336 Пол: Мужской(35)
Город: Лодзь
Стиль: MTB:Freeride
11 дек 2014 в 15:56
Есть 2 проблемы ребятки.... столкнулся с ними за годы.
Если сделать как на Велотриале есть в каждом профиле отзывы о сделках. там бывает что пишут негаивные отзывы ради прикола хотя и дел не имели с человеком..
Или 2 проблема.. часто малолетки и школьники просят скидку. я по Н ным причинам немогу или нехочу сделать и потом начинают кляузничать ах он такой ах он сякой..
На сайте с 26.06.2014 Репутация: 57
Сообщений 426 Пол: Мужской(41)
Город: Kyiv
Стиль: MTB:Downhill
11 дек 2014 в 16:11
FRITZ писал(а):
Першу проблему можна подолати згодою на проведення операції з обох сторін. Якщо ж хтось ставлять відгук не провівши операцію, то такий відгук можна оскаржити в модерів, які його мають відмінити за відсутності скажімо ТТН .
Другу, чітко розписавши всі умови в оголошенні до натискання кнопки "купити" і підтвердження операції продавцем.
На сайте с 10.11.2007 Репутация: 44
Сообщений 344 Пол: Мужской(31)
Город: Львов
Стиль: MTB:Street Байк: DC Cocker, Echo Czar Neuron
11 дек 2014 в 17:58
Предлагаю не усложнять а сделать простую фичу "оставить отзыв о сделке". Выбираешь из списка обьявление. Ставишь оценку [положительный, отрицытельный, нейтральный] и комментарий.
Потом эти отзывы будут видны в профиле по кнопке "отзывы о сделках". Таким образом мы можем смотреть на пользователей, которые оставили отзыв, и самим решать доверять ли отзыву или нет.
Например, отзыв от пользователя vasya228 я проигнорирую, а если есть будет отзыв от, например, da bomb, PaWell, Shiz тогда видно что отзыв реальный.
Так, например, каждый может посмотреть не оставил ли его дружбан, которому он доверяет и знает, что не бот, отзыв.
- Я хочу посрать пойти, можно мне бесплатно?
- Если дома у себя то можно, а если на вокзале и тебя запомнила бабка что ты пи*д*тый триалист и прыгаешь на заднем колесе то все в твоих руках...
На сайте с 23.04.2014 Репутация: 219
Сообщений 1532 Пол: Мужской(27)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Стунтус
11 дек 2014 в 18:04
Вариант с добровольными отзывами о сделках простой и удобный, но что помешает неблагосовесному мне совместно с кем либо или по собственной инициативе исключительно в корыстных целях с мультиака накручивать отзывы и в ус не дуть? Какая система контроля ?
На сайте с 23.11.2010 Репутация: 831
Сообщений 3780 Пол: Мужской(37)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rampage 07
11 дек 2014 в 18:13
Kardinal94 писал(а): Вариант с добровольными отзывами о сделках простой и удобный, но что помешает неблагосовесному мне совместно с кем либо...
ни какая система не позволит отследить сговор продавца и покупателя.
в качестве хоть какой-то гарантии отзыв должн быть привязан к конкретной сделке, и должен быть трекномер посылки, чтобы каждый мог убедиться, что посылка действительо была
На сайте с 21.03.2010 Репутация: 378
Сообщений 3742 Пол: Мужской(32)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
11 дек 2014 в 18:15
Kardinal94 писал(а): но что помешает неблагосовесному мне совместно с кем либо или по собственной инициативе исключительно в корыстных целях с мультиака накручивать отзывы и в ус не дуть? Какая система контроля ?
Если сделать по принципу, который я описал на второй страничке, то будет отдельно список, всех тех, кто оставили отхыв и если это левые акки, без репутации, значит проходим мимо. Помимо этого, модерам будет проще установить, где мультиакк, он видит 25 отзывов от левого юзера и пробивает IP, все. А так же все отзывы, будут привязаны только к конкретным темам. И если вы видите что они фальшивые или пустые, то тоже монжо проходить мимо или жаловаться админу.
На сайте с 23.04.2014 Репутация: 219
Сообщений 1532 Пол: Мужской(27)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Стунтус
11 дек 2014 в 18:21
Вон у человека было 250 аков.250!! Фактически возможно создать и выростить мультиак с адекватной репутацией и историей, ИП? Хоспаде, что стоит его поменять?
Фактически - меняем шило на мыло, это главная проблема, о которой писал Паша.
На сайте с 21.03.2010 Репутация: 378
Сообщений 3742 Пол: Мужской(32)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
11 дек 2014 в 18:27
Народ, а выбора собственно всего только 2 Либо не досконально надежная система с возможностью накрутки отзывов. Но тут хотя бы можно продумать инструменты контроля, которыми смогут пользоваться обычные пользователи. Либо набирать еще модеров и ставить задачу шуршать все отзывы и только после проверки, пускать его в массы
Я свое предложение об иснструменте контроля написал, но ни кто его пока не прокоментировал.
На сайте с 23.04.2014 Репутация: 219
Сообщений 1532 Пол: Мужской(27)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Стунтус
11 дек 2014 в 18:32
Модеры на безвоздмездном фанатизме долго работать не будут, а платить им нечем - дохлый номер.
О том что писал ты - да, можно расширить современную репутацию по функционалу, добавить отзывы и привзяку к обьявлениям. Т.е. в профиле отдельное поле отзывов, там и общая репа указана и темы продажи и отзывы к ней.
Ты абсолютно прав в том, что мы не способны обеспечить надёжную систему не имея достоверной информации о покупках. Значит - полумера. Впрочем, этоконечно даст возможность получать больше информации о продавце/покупателе.
На сайте с 23.11.2010 Репутация: 831
Сообщений 3780 Пол: Мужской(37)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rampage 07
11 дек 2014 в 18:42
Kardinal94 писал(а): Фактически - меняем шило на мыло, это главная проблема,
сейчас насосздавать 250 левых и натыкать 100500 плюсов не проблема, может любой. в будущем создать 250 левых сделок, подкрепить их несуществующей перепиской и самое главное реальными треками, которые трекаются у грузоперевозчика, во много раз сложнее. Даже зная десяток настоящих треков, подогнать под них сделки не получится, даты не сойдутся, сделки, переписки нет, а товар уже отправлен.
ASmith писал(а): Репутация (старая) Считаю, что её нужно оставить, однако внести координальные изменение. В первую очередь предлагаю заменить слово "репутация" на не менее популярное на других форумах "спасибо сказали"...
переименовать в "Спасибо" согласен, это больше отражает суть понятия. вести учет кто и кодда тыкнул, оставив поле для комента по желанию. Соответственно дулет видно, что если челу с репой 100500 натыкали спасибо всего лишь 5 человек, то это одно и совсем другое дело, если челу с небольшой репой ее натыкали разные люди.
ASmith писал(а): Рейтинг (лайки и дизайлки) Считаю, что он тоже имеет право на жизнь, но тоже требует переработки. Опять таки слово "рейтинг", необходимо забыть о всех подобных словах, которые могут хоть как-то влиять на ЧСВ людей и использовать более нейтральные. Это очень важно. Почему бы так и не назвать - "полезность"?
ты сам признаешь, что сообщение пользователя, который удачно затроллил или воткнул смешную картинку наберет этих "плюсов" значительно больше, чем простой точный ответ на простой вопрос. Так почему первое сообщение будет более полезно чем второе?
ASmith писал(а): Я уже давно понял, что за удачную шутку или картинку можно получить гораздо больше плюсиков, чем за хороший совет. Этого быть не должно и за этим нужно следить.
ой-ей... то есть модер будет следить за полезностью (или бесполезностью сообщения) и адекватностью его оценки юзерами? А зачем все это? Если чел неправ, написал глупость по незнанию, достаточно в коментах на это указать, поправить, зачем его(сообщение) загонять в глубокий минус?
ASmith писал(а): Новая система отзывов (барахолка) ... Такие отзывы, как правильно написал Паша, можно легко накрутить и лучшим вариантом тут будет добавление таких отзывов только после проверки модератором.
каким образом модер может убедиться что 1)сделка действительно была 2)отзыв соответствует реальности ?
ASmith писал(а): ообще, уже давно заметил, что многие продавцы просят после получения товара сфотографировать свою довольную мордашку вместе с полученными запчастями. И ни кто не запрещает публиковать галерею с довольными покупателями, что лучше любого рейтинга, отзывов и т.п.
На сайте с 14.08.2012 Репутация: 186
Сообщений 1380 Пол: Мужской(53)
Город: Київ
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: да. є.
11 дек 2014 в 19:51
Jinner писал(а): Предложение состоит в том , что перенося проданный товар в архив, продавец должен ещё и указать ник человека, которому он этот товар продал.
якшо в когось 100 майок 1 моделі, і йому лом 100 об"яв перестворювать. або дерибан вєла в 1 темі. mrStep, якшо сторони викладають фото доків проходження угоди?
На сайте с 23.11.2010 Репутация: 831
Сообщений 3780 Пол: Мужской(37)
Город: Челябинск-Екатеринбург
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rampage 07
11 дек 2014 в 20:24
Kardinal94 писал(а): Модеры на безвоздмездном фанатизме долго работать не будут, а платить им нечем - дохлый номер.
ужесточение контроля приведет к увеличению нагрузки это да. Ну а куда деваться? оставлять в том виде в котором есть сейчас бессмысленно. Тем самым мы вводим людей в заблуждение, даем ложную надежду на адекватность продавца с репой 100500 ничем по факту не подтвержденной, а проще говоря обманываем людей. Можно вообще сказать, что мы всего лишь "бесплатная доска объявлений", ничего не гарантируем,не несем никакой ответственности, соответственно убираем всю репутацию/рейтинги, закрываем возможность коментировать.... Бросаем каждого наедине со своей проблемой (задачей) купить или подать, пусть каждый сам думает своей головой. Но этот вариант ведь мало кого устроит.