На сайте с 06.10.2013 Репутация: 10
Сообщений 33 Пол: Мужской(34)
Город: Череповец
Стиль: MTB:Urban Freeride
24 июн 2015 в 12:04
OverSUN писал(а):
А с чего ты взял, что это Крушовице? Написано же Империал. Это малоизвестная Череповецкая марка. Пиво варится на частной минипивоварне. Очень вкусное.
graved1gger писал(а):
graved1gger писал(а): но не факт что у человека крюшевице, возмоно что-то крафтовое.
вот, вот...
graved1gger писал(а): в общем насверлил дырок в своей 350, предварительно вроде все ок и не сосет, но на днях затестю в пилипце. вернусь из гор еще поексперементирую с о-рингами вместо паралонки иили юбки.
Жду отзывов и, возможно, замечений. В моём случае проблем в работе вилки нет.
На сайте с 26.11.2014 Репутация: 4
Сообщений 238 Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
24 июн 2015 в 12:53
я вернулся из гор с поломанной рукой, так что разобрать вилку сейчас трудно) за те 5 спусков что успел сделать вилка работала отменно.
хороший показатель того помогают дырки или нет это количество масла которое вытечет из штанов после снятия. если вытечет столько же сколько из ноги с демпфером, то все ок.
тут вычитал https://www.dhfr.ru/forum/threads/19584/page-3 что можно еще вместо юбки поставить о-ринг 22.4х2.65, как раз два таких уже приехало. в общем по плану: 1. продолжить экспермент с поршнем 2. прокачать демпфер
на днях товарищ притащит свою 55, тоже насверлим дырок и поэксперементируем с о-рингами.
хотя у меня есть сомнения как лучше сделать, есть варианты: 1. ничего не трогать 2. просто вернуть паралонку 3. снять юбку и паралонку, вместо них по о-рингу (но это мне кажется слишком) 4. вместо юбки поставить о-ринг и оставить паралонку(я склоняюсь к этому варианту) 5. вместо паралонки о-ринг, юбку оставить.
--- и еще что интересно: может когда-то появятся убитые R версии за копейки , то можно будет попробовать сделать пружинную CR. а то NCR есть пружинная за кучу денег, а из попроще только Р
На сайте с 26.11.2014 Репутация: 4
Сообщений 238 Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
24 июн 2015 в 18:13
Skruffi, а чего так? по-идее с о-рингом вместо манжеты будет меньше трения (например на рш сектор на поршне как раз о-ринг стоит). его прижмет давлением и должно быть норм. или я ошибаюсь?
На сайте с 26.11.2014 Репутация: 4
Сообщений 238 Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
24 июн 2015 в 22:14
Skruffi, окай, понял, спасибо.
---
https://www.youtube.com/watch?v=wWYuVziYtwk - надыбал такое видео (отличается от 350 цр только демпфером), я вот смотрю, что в штаны они вообще масла не наливают, а в воздушку целых 20мл масла. не многовато ли в воздушку?
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
24 июн 2015 в 22:26
graved1gger, видео просто так полистал, действительно не заливал в штаны, может забыл? (переволновался на сьемках) В воздушную камеру можно варьировать количество масла в некоторых пределах для нужной прогрессии. Ведь когда ездок легкий, то воздуха качаешь меньше, но на более мение серьезных кочках вилка может работать слишком линейно (проваливатся почти на весь ход) А добавлением масла можно увеличить прогрессию путем уменьшения объема воздушной камеры.
На сайте с 06.10.2013 Репутация: 10
Сообщений 33 Пол: Мужской(34)
Город: Череповец
Стиль: MTB:Urban Freeride
25 июн 2015 в 13:19
graved1gger писал(а): хороший показатель того помогают дырки или нет это количество масла которое вытечет из штанов после снятия. если вытечет столько же сколько из ноги с демпфером, то все ок.
Напоминаю, что дырки в шайбе не устраняют проблему подсоса масла в камеру пружины. Возможно, за счет улучщеной циркуляции масла подсос станет чуть меньше, но проблему это не решит. Отверстия в шайбе призваны улучшить циркуляцию масла внутри ноги и отток его обратно в штанину для того, чтобы бышинги не оставались без смазки и вилка работала более плавно.
graved1gger писал(а): хотя у меня есть сомнения как лучше сделать, есть варианты: 1. ничего не трогать 2. просто вернуть паралонку 3. снять юбку и паралонку, вместо них по о-рингу (но это мне кажется слишком) 4. вместо юбки поставить о-ринг и оставить паралонку(я склоняюсь к этому варианту) 5. вместо паралонки о-ринг, юбку оставить.
Эффект насоса возникает, по большей части, как раз из-за паролонки. Так что её удалять нужно обязательно. Паралонка впитывает и задерживает масло между собой и юбкой. При интенсивной работе масло не оттекает вниз а попадает под поршень пружины. Для того, чтобы снизить подсос масла в пружину достаточно просто удалить паролонку. Для того, чтобы полностью исключить попадание масла в камеру пружины, ставят О-ринг или юбку на место паралонки. Родную юбку удалять не нужно и ставить на её место О-ринг тоже не нужно, т.к. юбка действительно обеспечивает лучшую герметичность, чем О-ринг, за счет своей формы. В идеале, если есть возможность достать вторую такую же юбку, то лучше поставить её. Но с О-рингом вместо паралонки так же работает отлично и его достать легче. И ещё...если есть консистентная смазка типа "соплей" (лучше специально для вилок), наносите её между первым ивторым кольцом на поршне для плавности его движения.
graved1gger писал(а): надыбал такое видео (отличается от 350 цр только демпфером), я вот смотрю, что в штаны они вообще масла не наливают, а в воздушку целых 20мл масла. не многовато ли в воздушку?
Обратите внимание сколько у него консистентной смазки на поршне пружины. Сам поршень и внутренняя поверхность ноги смазываются, судя по всему, отлично. Вот только башни, получается, работают на сухую. Или они и там наносят консистентку. В ближайшее время закажу вилочную густую смазку, попробую с этим поэксперимантировать. Возможно получится снизить (или вообще убрать) страгивание и улучшить плавность хода.
Колличеством масла дейсвительно могут просто подстраивать прогрессию.
graved1gger писал(а): и еще что интересно: может когда-то появятся убитые R версии за копейки , то можно будет попробовать сделать пружинную CR. а то NCR есть пружинная за кучу денег, а из попроще только Р
А зачем делать из воздушки пружину? Воздушка, легче и гораздо практичнее в эксплуатации. Легко подкачивается под любые условия и веса. Конструктивные недостатки устраняются очень просто. Не вижу смысла менять воздух на пружину.
На сайте с 26.11.2014 Репутация: 4
Сообщений 238 Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
25 июн 2015 в 14:09
Nego350, та про насос и т.д. все и так понятно=) о-ринг на поршень в то место где была паралонка уже поставил, осталось прокачать демпфер и собрать, но имея полторы руки это трудно)
Nego350 писал(а): Вот только башни, получается, работают на сухую. Или они и там наносят консистентку.
я чуток общался на забугорном форуме с представителем мурзы, на башинги они мажут molykote 55. масло 7.5 (для демпфера и штанов) у них от torco (раньше они спектро лили, щас(уже года два как) поменяли).
Nego350 писал(а): Легко подкачивается под любые условия и веса.
вообще их пружины тоже подкачиваются, там есть прелоад воздухом. а пружинка приятнее работает как не крути)
--- кстати что тот чувак еще говорил можно сделать:
as far as roughness, make sure you lube up the bushings real good using Molykote for O-rings and fork oil blended together into a paste. get some fork oil in between the bushings and lower casting and lube up the seals really good as well.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
25 июн 2015 в 17:23
Nego350 писал(а): закажу вилочную густую смазку, попробую с этим поэксперимантировать. Возможно получится снизить (или вообще убрать) страгивание и улучшить плавность хода.
Сопротивление страгиванию у мырзы именно из-за сальников, они там тугие. Преднатяг там в два раза больше, чем в обычных сальниках вращения. Вот попробуй снять сальник и одеть на ногу,сразу поймешь какое там сопротивление на страгивание. Хорошей густой смазкой можешь смазать сальник, но пыльник я бы не советовал (смазка насобирает пыли и будет только хуже)
На сайте с 06.10.2013 Репутация: 10
Сообщений 33 Пол: Мужской(34)
Город: Череповец
Стиль: MTB:Urban Freeride
26 июн 2015 в 10:52
graved1gger писал(а): я чуток общался на забугорном форуме с представителем мурзы, на башинги они мажут molykote 55. масло 7.5 (для демпфера и штанов) у них от torco (раньше они спектро лили, щас(уже года два как) поменяли).
molykote 55 интересно попробовать, но при цене в 1350 за 100гр + доставка, пока не могу себе позволить. Буду использовать что-то более доступное. Вообще использовал такую для сальников и уплотнений болтов. Мне понравилась.
Skruffi писал(а): Сопротивление страгиванию у мырзы именно из-за сальников, они там тугие. Преднатяг там в два раза больше, чем в обычных сальниках вращения. Вот попробуй снять сальник и одеть на ногу,сразу поймешь какое там сопротивление на страгивание. Хорошей густой смазкой можешь смазать сальник, но пыльник я бы не советовал (смазка насобирает пыли и будет только хуже)
На сайте с 26.11.2014 Репутация: 4
Сообщений 238 Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
26 июн 2015 в 12:42
Nego350 писал(а): molykote 55 интересно попробовать, но при цене в 1350 за 100гр + доставка, пока не могу себе позволить. Буду использовать что-то более доступное. Вообще использовал такую для сальников и уплотнений болтов. Мне понравилась.
ээээ 13-15 баксов за 125 тюбик - это также как стендтек твой. а вот доставка беда, меня жаба давит платить за доставку больше, чем сама покупка.
На сайте с 06.10.2013 Репутация: 10
Сообщений 33 Пол: Мужской(34)
Город: Череповец
Стиль: MTB:Urban Freeride
27 июн 2015 в 15:47
graved1gger писал(а): ээээ 13-15 баксов за 125 тюбик - это также как стендтек твой. а вот доставка беда, меня жаба давит платить за доставку больше, чем сама покупка.
Если не затруднит, скинь ссылку магазина, в котором ты нашел её по 13-15. Поспрашиваю знакомых, может общий заказ сделать будет возможность.
На сайте с 26.11.2014 Репутация: 4
Сообщений 238 Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
27 июн 2015 в 21:24
эта смазка прикольная, она еще и с мятным запахом))
в общем, через две недели сниму гипс, через три уже покатаю и посмотрю что вышло после полной переборки вилки, с добавлением о-ринга, заливания масла и смазки как по рецепту...
кстати, переберали две вилку сразу. демпферы сразу один за другим прокачивали. у меня все ок, а у товарища крутилка отскока слабо влияет на отскок, по сравнению с моей, и крутилка компрессии совсем никакого эффекта не дает. оно появилось еще в горах, но мы думали, что просто полностью перебрать и поменять масло поможет, а оказалось, что таки что-то с демпфером. теперь вот думаем, разобрать самим еще раз и пошаманить с демпфером или отдать официалам на переборку...
-- забавный факт, моя барышня была в соседней комнате и слегка удивлялась, когда из комнаты, где мы перебирали вилки, доносились фразы типа "я держу, а ты дрочи... до конца доводи его", "намажь мне штаны", "поршень уже смазан" и т.д.
На сайте с 06.10.2013 Репутация: 10
Сообщений 33 Пол: Мужской(34)
Город: Череповец
Стиль: MTB:Urban Freeride
28 июн 2015 в 02:31
graved1gger писал(а): забавный факт, моя барышня была в соседней комнате и слегка удивлялась, когда из комнаты, где мы перебирали вилки, доносились фразы типа "я держу, а ты дрочи... до конца доводи его", "намажь мне штаны", "поршень уже смазан" и т.д.
graved1gger писал(а): эта смазка прикольная, она еще и с мятным запахом))
ну после вышеописанного вам с другом явно виднее какая смазка лучше .....еще и с мятным запахом...
Nego350 писал(а): у меня все ок, а у товарища крутилка отскока слабо влияет на отскок, по сравнению с моей, и крутилка компрессии совсем никакого эффекта не дает. оно появилось еще в горах, но мы думали, что просто полностью перебрать и поменять масло поможет, а оказалось, что таки что-то с демпфером. теперь вот думаем, разобрать самим еще раз и пошаманить с демпфером или отдать официалам на переборку.
по логике это значит, что демпфер не полностью прокачался и где-то остался воздух или этот воздух откуда-то засасывает после переборки. попробуйте перебрать ещё раз и проверьте все уплотнители. не забудте, что перед заправкой штока отскока крутилка должна быть в открытом положении, а после прокачки его маслом, перед отсоединением от цилиндра, эту крутилку нужно закрыть. если крутилка не открыта - воздух не выходит полностью и демпфер не дорабатывает. если же крутилку не закрыть после прокачки, то всё масло вытечет из штока.
На сайте с 26.11.2014 Репутация: 4
Сообщений 238 Пол: Мужской(33)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro
28 июн 2015 в 11:52
мы врядли где-то натупили с переборкой, так как два демпфера подряд и полностью одинаково. а вот резинки мы как раз и не проверили - надо будет глянуть.