На сайте с 16.03.2013 Репутация: 3
Сообщений 28 Пол: Мужской(33)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Street
25 мар 2013 в 15:59
Начну пожалуй очень холиварную тему. Но тем не менее нужно собрать байк под очень специфичные требования. Нужны знания и опыт сообщества. Нужна универсальность, поэтому чем-то придётся жертвовать. Но сразу скажу, что не мультиспидом. Просьба позвать разбирающихся знакомых! Хочется побольше фидбэка от знающего народа! Плюсану всем за хорошие ответы.
Требования. Просьба не "пилить" требования, а просто принять как факт. Они появились не просто так. Я 4 года катал триал (20" 26"), катал год стрит-триал (24"), катал КК, катал стрит (24"). Поэтому они несколько специфичны. 1) 24" only! 2) Будут присутствовать стритовые темы (но без баров, тейлов и прочих сложностей, в основном это банники, дропы, сёрфы и прочие лайт-темы). 3) Всегда хотел попробовать катание на дёртах. Не умею, но хочется, нужно учитывать это в байке. 4) Лёгкий ФР, почти КК по лесу. Не малые расстояния. Поэтому мультиспид маст хэв. Это не до парка или дёртов доехать... Тут может быть поездки на 20, и 30, и 40 км. 5) Тормоз задний - маст хэв и не обсуждается. 6) А ещё давайте добавим триал! Шучу... Это уже перебор. 6ым параметром поставлю вес. Он должен быть небольшим, думаю 12,5 кг, не более.
Понимаю, что всё это в одно поместить сложно, но нужно. 2 байка собирать - не вариант. Планируем с другом путешествовать на тачке, два байка на крышу и вперёд (один его, один мой). Ничего лишнего. Поэтому важна универсальность.
Мой вариант: Нужен стрит-дёрт байк 24" с мультиспидом. К сожалению, реалии таковы, что почти все рамы удовлетворяющие данному запросу сделаны с горизонтальными дропаутами без встроенных петухов или вообще каких-либо петухов. Исключением является разве что Norco 250 2009 года с интегрированным петухом, причём именно S-ка (она по короче и по гео как раз подходит для 24). Итак. Косяк с гор. дропаутами можно решить либо натягопетухом (пожалуй закреплю за собой авторство на это слово) (пример: https://velomirshop.ru/katalog/velozapchasti/transmissija/natjazhiteli_cepi/document133596/), либо специальными втулками и натягами, которые крепятся прямо на ось (Shimano Hone или Saint вроде ещё). Только есть нюанс - реально ли данные втулки с натягами поставить на гор. дропауты? И что же всё-таки лучше, натяг на ось или натяго-петухи. Также интересно, какие именно натяги (и вообще систему переключения в целом) ставить под мои запросы. Также любопытны конкретные советы по рамам без петухов, какую же всё же лучше взять и каким же способом лучше извращаться над ней?
А может реально норку 2009ую взять и не парится? Но ведь надо ещё найти S-ку... Да ещё и в хорошем состоянии! Но я смотрю сообщество на эти рамы смотрит неодобрительно. Может есть другие рамы с интегрированным петухом? Или интегрированный петух это утопия?
В общем "курил" я очень много.... Ну в плане перечитал весь интернет. Мысли уже путаются и сливаются. К чему-то конкретному так и не пришёл. Поэтому прошу помощи.
Ваш вариант: Возможно Вы решите, что я, старый маразматик, выдвинул не лучшее решение, удовлетворяющее мои же требования. Тогда прошу расписать в подробностях ваши видения.
P.S. бюджет 25к. Собирать буду на поддержанных компонентах, новые решения не интересуют.
На сайте с 16.03.2013 Репутация: 3
Сообщений 28 Пол: Мужской(33)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Street
25 мар 2013 в 16:11
alex_zp_ua, ну вот об этом и хотелось бы поговорить. Развить тему, так сказать. Мне "натяжок с резьбой под перекидку около 400руб будет стоить", к сожалению, мало о чём сказало. Нужны ссылки, нужны примеры, нужны гарантии совместимости, нужны советы какие именно брэнды брать и так далее =)
На сайте с 16.03.2013 Репутация: 3
Сообщений 28 Пол: Мужской(33)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Street
25 мар 2013 в 16:20
Rad, Спасибо за ответ. Плееры из алюма 7005. Мне нужен долговечный байк, а алюм устаёт со временем. Тем более я поддержанную раму брать буду (то есть сразу минус 2-3 года к жизни рамы). Но плееры же вроде ничем толком не отличаются от остальных стрит-дёрт рам. Крепы для перекидки же и на другие рамы поставить можно. Или я не прав? И расскажите уже поподробнее о этих крепах =) Спасибо. Kyz9, спасибо за ответ! Да видел эти штуки на чейне. Вообще кто-нибудь их ставил? Тестировал? Пробовал?
Также интересно всё же какой именно переключатель ставить и всё остальное.
На сайте с 05.03.2013 Репутация: 27
Сообщений 133 Пол: Мужской(25)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Street Байк: Octane one spark 12 + 318 Lite Edition 07
25 мар 2013 в 16:24
по сути получится говно а не вел. Это как китайский телефон- все есть но ничего не работает/одно другому мешает. В дерте какой еще мульти? должен быть только сингл! Не стоит одно с другим мешать. и стрит ,и дерт ,и кк ,и легкий фр, так добавь еще и мини дх ,бмх верт, шессейник и прочее. Покупай/собирай вел для дерта-стрита отдельно, а для кк и прочего отдельно!
Продаю: NS traffic 2008 год, металл под лаком, спилено все лишнее( абсолютно все), пропилены и укорочены дропы, в комплекте рулевая FSA на промах( катана 2 недели).
На сайте с 05.06.2010 Репутация: 127
Сообщений 421 Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride Байк: NS Surge+Totem
25 мар 2013 в 16:29
Gladman, мне кажется что не стоит упираться в 24 колеса. Получается это требование снижает количество вариантов в разы. Неужели так критичен размер колес а не ощущение от байка? Да и в принципе ради 24 придется многим жертвовать. Чем короче байк - тем он более верткий но и намного более неудобный для долгих поездок. Чтоб исправить короткий байк на 24ых колесах, нужно длинный вынос, а с длинным выносом стрит и дерт катать - это извращение, имхо. Во всяком случае очень неудобно. Мне кажется что для твоих требований нужна любая нормальная рама маленькой ростовки с дертовой гео. Он будет достаточно длинным чтобы нормально чувствовать себя в воздухе на дерте и стабильно на дороге. Ну и адекватный обвес. Мне до спота катить больше 10 км, много в гору, немного спусков, и ездил я туда не только на своих байках, а и специально брал для теста байки друзей. Да и катаю я примерно то, что ты написал. Так что посоветую следующее:
очень желательно длинный подседел с нормальным зажимом на эксцентрике
короткий вынос
достаточно длинная рама с короткими перьями (мне полностью подошла surge '08, менять не собираюсь, хотя на Bitch '07 года было очень неудобно)
полноценная сидушка! никакого лайта - и попа скажет спасибо, даже если сидя передвигаешься редко
Для стрита (который как я понимаю будет в приоритете), все таки желательно хромолевую раму. Хромолевых рам с петухом не так уж и много, поэтому это сузит выбор.
Ну а если таки 24 only - то либо 24Player либо Majesty. Причем мне больше понравилась NS. Она как-то длиннее ощущается, удобная.
На сайте с 05.03.2013 Репутация: 27
Сообщений 133 Пол: Мужской(25)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Street Байк: Octane one spark 12 + 318 Lite Edition 07
25 мар 2013 в 16:31
Music_Man, Majesty в лайт фр?
Продаю: NS traffic 2008 год, металл под лаком, спилено все лишнее( абсолютно все), пропилены и укорочены дропы, в комплекте рулевая FSA на промах( катана 2 недели).
На сайте с 05.06.2010 Репутация: 127
Сообщений 421 Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride Байк: NS Surge+Totem
25 мар 2013 в 16:36
Serega NS, у всех лайт фр разный. Да и прочности в ней хватит, с соответствующей ей вилкой. Тут вообще тема такая, что жертвовать однозначно чем то нужно. А для человека который занимался триалом и в приоритете ставит стрит-триал, majesty будет неплохим выбором, если особо не ударяться в кк и фр. Да и отталкиваюсь я сугубо от своего опыта. Чего не пробовал и не знаю - не говорю. Может есть и варианты намного лучше и мне самому будет интересно о них почитать.
На сайте с 26.05.2011 Репутация: 372
Сообщений 2649 Пол: Мужской(28)
Город: Чернигов
Стиль: MTB:Freeride Байк: Чёрный,как моё сердце
25 мар 2013 в 16:50
я вижу этот велосипед так: амстафф в большой/средней ростовке на 26" мавиках,ларсены тт,вилка типа пайка. система слх,перекидка на 8 ск. тормоза-можно только задние,типа формулы или чего ещё хорошего. можно и попрыгать и по дороге поездить
На сайте с 18.02.2012 Репутация: 82
Сообщений 519 Пол: Мужской(39)
Город: Ивано-Франковск
Стиль: MTB:Enduro Байк: Iron Horse 6 point
25 мар 2013 в 17:01
НС Сурже/ бич в принципе пойдет для более-менее долгих поездок / ФР, возможно дерт (с вилкой на 120мм например). Но на 26. И насчет стрит - я не знаю, там геометрия другая.
На сайте с 05.06.2010 Репутация: 127
Сообщений 421 Пол: Мужской(29)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Freeride Байк: NS Surge+Totem
25 мар 2013 в 17:22
Gladman, поделюсь своими впечатлениями от Surge, который в принципе одна из самых универсальных рам, и многие её и порекомендуют..
[+] Скрытый текст
Во первых с этой рамой нужно максимально облегчать всё остальное. Вес у неё мягко говоря не очень. Но геометрия мне подошла полностью. Ощущение того, что я на стритовом веле, вертком, очень классно управляемом, но большом. В воздухе нормально не оценил на дерте, так как из за веса вилки постоянно клюю носом и приходится выравнивать, в принципе удобно, а главное - стабильно. Легко выходит в серф и в стрите очень неплохая для лайта, градусы - заметно сложнее даются, но в принципе возможно, и, опять таки, в моем конкретном случае - слишком тяжелый байк вышел и всё очень тупо получается. Но всё равно её стихия - фр, и на любой сьезжалке она чувствует себя отлично. Да и запас прочности у неё ого, можно извращаться абсолютно по разному.
На сайте с 16.03.2013 Репутация: 3
Сообщений 28 Пол: Мужской(33)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Street
25 мар 2013 в 17:37
Serega NS, спасибо за комментарии, я их ожидал, но не надо пожалуйста резать требования. Всё-таки я байк для себя собираю, а не для вас. =) И правильно - лёгкий ФР у всех свой... Я не собираюсь 5ти метровые дропы мочить. Лёгкий ФР - это почти КК по лесу в моём понимании. Прочности абсолютно любой хромо-стрит-дёрт рамы мне за глаза хватит для моего лёгкого ФР. Для лёгкого ФР мне только мультик на байке по сути нужен. Не надо никаких мега-фр-рам или вилок на 150мм. 100мм за глаза.
andrey78, спасибо за ответ. Но "золотая" рама, предназначенная для жёстких вилок мне никак не подойдёт =) Смотрите внимательнее бюджет вопроса.
alex_zp_ua, спасибо за инфу! Можно ссылочку на вашего друга, я бы с ним ещё переговорил. Мой рост небольшой 176-178 примерно. Мне 26ти дюймовые байки кажутся громоздкими, мне с ними сложнее, чем с 24".
Music_Man, Спасибо за ответ и ценные советы! По поводу маленького выбора 24"-рам. Здесь есть ГОСТ по 24"-рамам, не сказал бы я, что там маленький выбор... рам 15. Вот только на всех на них нужны эти самые натягопетухи. Тоже как-то присматривался к сурджу. Как по весу кстати сурд в сборе выбодит? Но вообще.. Что вы скажете об Identity p60? Вроде и длина у неё имеется - гео дёртовая и в тоже время 24". Интересно мнение об данной рамке в пределах моих требований =)
peacedeath, спасибо за ответ, а можно ссылочки в сборе на то что вы советуете? Чёт не нашёл так сходу. Да и вообще не особо слышал об этих рамах.
dimondss, спасибо за ценное пояснение
ProAleksandr, спасибо за ответ, но что в этой раме такого отличительного? Всё те же горизонтальные дропы и сложности с мультиком. У неё какая-то особая гео?