На сайте с 17.04.2016 Репутация: 67
Сообщений 435 Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
2 апр 2018 в 12:24
cka3o4nuk писал(а): проставка нада и все
аргументный аргумент
Leva Rodriguez, причём тут пена у рта? Лично я вполне спокоен, просто интересно разобраться в вопросе, не пытаюсь никого стебать или что подобное. Никто как бы не может объективно объяснить почему, приводя хоть какие-то здравые аргументы или цифры, всё сводится к, повторюсь
cka3o4nuk писал(а): проставка нада и все
, это же не серьёзно. Есть оборудование работающее в диапазоне ходя троса 35мм, а точнее манетка и переклюк срам на 9ск, и манетка шимана и переклюк шимана на 10ск. Манетка срам и переклюк срам дружат, манетка шимана и переклюк шимана дружат, манетка шимана и переклюк срам дружат но почему-то дуэт манетка срам и переклюк шимана нуждается в доработке. Объясните как так происходит? Только спокойно без нервов и без "ой всё" и т.п. Кто нибудь может привести здравые аргументы? Может у современной шиманы всё же изменился ход троса? Но тогда не будет пахать и манетка шимана с переклюком срам. С таким успехом можно рассуждать, что если к манетке срам поставить в пару другой переклюк срам, вместо того кторый по факту уже стоит, то работать тоже не будет. Ситуация аля: винт на 8 под отвёртку в гайку на 8 вкручивается, а винт на 8 под шестигранник в гайку на 8 не вкручивается. Предупреждая срач скажу что лично я сам не проверял эти комбинации, но... Человек писавший статью провёл исследования руководствуясь чёткими величинами, приводя цифры и подробно всё разжевывая, максимально чёико и научно так сказать. А не просто так будет смирись. ) И ещё я уточнил у человека узающего данную комбинацию.
На сайте с 22.04.2013 Репутация: 152
Сообщений 1244 Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Ice Cream Truck
2 апр 2018 в 13:01
Это как раз серьезно видители есть разница между теми кто катает без проставки, с проставкой не пробовал и расказывает как все замечательно и теми кто катал и так и так и знает в чем разница в работе. а она есть.
Есть оборудование работающее в диапазоне ходя троса 35мм,
и это ничего не говорит об одинаковости смещения троса на 1ск а разница есть,и эта разница компенсируется проставкой
На сайте с 04.11.2009 Репутация: 282
Сообщений 1395 Пол: Мужской(36)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: commencal meta am
2 апр 2018 в 13:06
cka3o4nuk, т.е. я уже несколько лет катаюсь с идеально работающим переключателем, и не знаю что он работает как-то не так? Ты серьезно?) Давай ты не будешь говорить того ,чего не знаешь с 100% уверенностью ок? Я перепробовал массу различных манеток, шифтеров и переключателей, начиная с шимано SIS, и поверь, я знаю как плохо может работать переключение, и я со 100% гарантией говорю что мое текущее сочетания работает отлично.
На сайте с 22.04.2013 Репутация: 152
Сообщений 1244 Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Ice Cream Truck
2 апр 2018 в 13:10
chemical писал(а): Давай ты не будешь говорить того ,чего не знаешь с 100% уверенностью ок?
я с такой комбинаций прокатался ровно столько же сколько и вы с х0 манеткой и тремя переключателями, зи саинт и хт но увы это было 2 года назад а точнее даже больше. притензии к работе переключателя у всех разные без проставки все работает но точность ниже, и скорость переключения тоже.
На сайте с 17.04.2016 Репутация: 67
Сообщений 435 Пол: Мужской(36)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Urban Freeride
2 апр 2018 в 13:11
cka3o4nuk, Я привёл в пример диалог с человеком попробовавшим и так и так. Шаг в данном случае задаёт манетка. Кассеты для манеток на 10ск одинаковые как для шиманы так и для срама, тоже самое самое с 9ск. Снова никаких цифр и внятных аргументов кроме "разница есть"
На сайте с 22.04.2013 Репутация: 152
Сообщений 1244 Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Ice Cream Truck
2 апр 2018 в 13:12
вы не понимаете разницу между вытяжкой на одну скорость? проставку придумал не я и я их не продаю. общая вытяжка на все скорости одинаковая не говорит об том что смещение на одну скорость идентично между переключателями если вас устаривает как есть , катайтесь на здоровье , но от идеальной работы, это далеко.
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
2 апр 2018 в 14:15
Аргумент... а то есть скорее факт...
Что манетка срэм 9 ск вытягивает перекидку шимано 10 ск немного больше чем на 1 передачу и если снять цепь и начтроить что бы с 9 на 8 переключило идеально... то на 7 оно тоже перекинет идеально...а вот с 4 на 3 совсем не идеально ...а уже на 2 закинет оза передачу на 0.5...0.6 мм
Именно для этого нужна проставка
Я юзал так и так... и с проставкой работает лучше чем если мостить между 3 и 4 звездой спейсер от каретки шимано 0.5 мм
Или добиваться четкости поставив на перекидку плавающий ролик от 9 ск переключателя... ну вот как то так
А на счет часов... я предпочитаю швейцарские , а не китайские настенные
...и да , дальше вести эту огненную дискуссию не вижу смысла ипайтися , как хотите... обьяснять геометрию я не хочу просто намекну , что форма плеча зва которое тянется трос у переключателей разное в одном из них круглле плече а во втором просто рычаг
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 13.02.2014 Репутация: 235
Сообщений 1995 Пол: Мужской(25)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride Байк: оговау
2 апр 2018 в 15:14
Koldyn, кароч вийшла фігня, доїхав до роботи по путно підкручуючи натяг троса на манетці, видно не дарма я до того катав з проставкою, вдома коли настроював вродь все було окей, а при їзді пропала швидкість і "імпульс" а з включеним (дуже сильно натягнутим) шедовом взагалі стала біда, на роботі зразу вернув всьо в зад (с) і стало збс.
На сайте с 18.09.2010 Репутация: 33
Сообщений 78 Пол: Мужской(34)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Santa Cruz Blur
2 апр 2018 в 16:03
Если шимано и срам не врут на счет вытяга тросса, и там и там соотношение 1:1, тогда можно предположить что поставка делает соотношение к примеру 1:0.9, что дополнительно увеличивает четкость. А на 8-9 скоростях эта погрешность ни на что не влияет.
На сайте с 18.09.2010 Репутация: 33
Сообщений 78 Пол: Мужской(34)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Santa Cruz Blur
2 апр 2018 в 19:08
cka3o4nuk писал(а):
Когда сидишь на обеде с телефона - приходится ванговать. Koldyn спросил - почему не будет нормально работать? ему в ответ - потому чтоидинафик... Можно ж нормально написать что Срам тянет на 0,3 мм больше за щелчок и на 9 скоростях накапливается очень большая погрешность. Поэтому удлиняют рычаг. Я так перекидывал на переклюк Срам 10 ск направляющую троссика от 8 ск - он более длинный, принцип тот же.
На сайте с 13.09.2012 Репутация: 288
Сообщений 531 Пол: Мужской(32)
Город: Сколе
Стиль: MTB:Freeride Байк: Big Hit 06, Iron Horse 7 point, Trek 4300
4 апр 2018 в 21:34
Хочу вставити пять копійок своїх. Катався так на свому хіті. 990 + х9 + Zee. Проставку хотів попробувати, але так і не дійшли руки. Переключалось одинаково по всьому діапазоні, без різниці чи це останні верхні чи нижні. Але плавність переключання в низ не дотягувала до того як працював переклюк ХТ+манетка діор на моєму кантрійнику. Тому в мене змішанні почуття, на шімано плавність і безшумність переключання мені найбільше подобалась. На х9+Zee подобалось чіткість переключання і курок манетки (любима манетка). Припускаю, що можливо б проставка змінила щось в кращу сторону, але не бачу логіки в тому, що вона вплинула б лише на перші чи останні зірки, бо по логіці весь діапазон має зміститись одинаково
На сайте с 13.02.2014 Репутация: 235
Сообщений 1995 Пол: Мужской(25)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride Байк: оговау
4 апр 2018 в 21:36
NazarcheG, без проставки малі або великі зірки втрачають в чіткості, або чуть-чуть малі і чуть-чуть великі, з проставкою чіткість однакова в в всьому діапазоні
На сайте с 13.09.2012 Репутация: 288
Сообщений 531 Пол: Мужской(32)
Город: Сколе
Стиль: MTB:Freeride Байк: Big Hit 06, Iron Horse 7 point, Trek 4300
4 апр 2018 в 21:55
sheremet писал(а): NazarcheG, без проставки малі або великі зірки втрачають в чіткості, або чуть-чуть малі і чуть-чуть великі, з проставкою чіткість однакова в в всьому діапазоні
Та це я чув, але по логіці, проставка має вплинути на весь діапазон одинаково. Хоча спорити чи воно так на справді не збираюсь, тай провірити вже нема на чому, бо перекидка вже їздить десь на іншомубайку, бо продав =)
На сайте с 23.02.2014 Репутация: 121
Сообщений 1845 Пол: Мужской(35)
Город: Вишневе
Стиль: MTB:Enduro Байк: Важкий
4 апр 2018 в 22:27
Да хватит уже засирать одну из моих любимых тем на этом ресурсе!! Ну ездит 50% из вас с проставкой, а остальные без и что тут такого чтоб писать об этом две страницы?? Напишите все дружно кто «за» или «против» и боксируйте в личку!!
Зы: Крик души...
На сайте с 07.09.2005 Репутация: 169
Сообщений 1714 Пол: Мужской(35)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Intense
6 апр 2018 в 13:38
Shimano MTB 11sp отлично работает с 10 ск кассетой и цепью, просто 1 пустой кликтак же возможен вариант переключатель 11 ск манетка 10 ск - тоже все четко; сетап шимано xtr 11 sp + кассета санрейс 10 sp 11-42