На сайте с 13.01.2013 Репутация: 826
Сообщений 866 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Street
30 ноя 2020 в 13:51
Ну банники исходя из описания там не основная цель. Можно конечно купить велосипед, на котором банники легко прыгать, но на таком по 150 км в день катать это смех.
На сайте с 12.06.2013 Репутация: 2
Сообщений 27 Пол: Мужской(34)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Giant
30 ноя 2020 в 14:02
VenomBike писал(а): Почему бы не взять кантрийник для этих целей? с ходом 100мм? На нем и вдаль и вверх удобней будет, чем на трейловом дартмуре.
Пока не нашел раму, которая бы понравилась. А велосипед целиком сейчас не в бюджете - праздники на носу, подарки надо покупать:) Да и хочется собрать что-то с нуля - так интереснее, тем более что кататься есть на чем. Но если знаете сайты (наши или зарубежные), где можно посмотреть кк рамы, буду признателен (смотрел bike24, ничего не понравилось). По поводу Дартмура. Их можно купить отдельно от велосипеда, что само по себе, для меня, плюс. Выглядит рама прочнее кк, что очевидно, ведь она для трейла и должна быть крепкой. Заниженная верхняя труба и ось. Наличие коротких задних перьев. Ну и буст. Это те плюсы, которые привлекают в данной раме. Также внешне заходит очень bmc twostroke al. Немного Polygon, но у последнего не нравятся расцветки. А если рама не будет нравится, то и на велосипеде не захочется катать :(
VenomBike писал(а): Ну банники исходя из описания там не основная цель.
Вы правы, но уж очень хочется научиться :) Поэтому на длину задних перьев так же обращаю внимание. И да, я понимаю, что хочу соединить разные дисциплины, но хранить несколько велосипедов скоро будет негде.
На сайте с 09.06.2014 Репутация: 180
Сообщений 250 Пол: Мужской(34)
Город: Мариуполь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Dartmoor Primal '17 + Fox 36
30 ноя 2020 в 14:29
Крокодил, у меня Праймал 17 года под 27.5 колёса в размере Л. Ну что сказать... Трейловая рама. С моим ростом 183 Л-ка стала как раз. Вилка 120 мм для такой рамы - ниочём, у меня стоит Fox 36 с изменением хода 120-160мм. Так вот, со 120мм это нечто непонятно никуда не едущее. Такой раме минимум 140 надо, а то и 150. Я катал и в горах, и мтб-гонки и марафоны, и просто по фану. Т.е. дальняки под 150-200 км вполне реально, и вверх всё едется норм (скажу так, многие чуваки на кантрийных карбонайнерах оставали позади), так что вопрос о дальняках и вкрутках вверх больше от физ.подготовки и выносливости зависит, нежели от геометрии и хода вилки.
На сайте с 13.01.2013 Репутация: 826
Сообщений 866 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Street
30 ноя 2020 в 16:08
Не ну как бы 100 км можно и на БМХ проехать, и так же будет зависить от физухи. Автор, определись с приоритетами, не будет универасльного байка для всего, и банники, и трейл, и катать далеко. Что будет больше, туда и делай упор. Как по мне, для таких ценей компановка классического КК байка идеальна. Если дальняки будут часто, то праймал байк просто не для этого, почему тогда в гонках на такие дистанции, марафоны и тд, никто не ездит на велосипедах такого типа? Если основное это трейл и банники, агрессивное катание, то бери, но осознавая что жертвуешь другим. Но на дальняки на праймале ездить бред, по всем пунктам.
У меня мой личный велосипед, для таких же целей, катнуть далеко, что б выдерживал банники (я 86 кг), что б лесу катнуть, иногда с горы - Cube Reaction 27.5, года так 2014-2015.
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
30 ноя 2020 в 18:21
VenomBike писал(а): почему тогда в гонках на такие дистанции, марафоны и тд, никто не ездит на велосипедах такого типа?
Гонки и марафоны - это история про компромисы скорости, в ущерб комфорту.
На правильном трейле спокойно можно проехать и 100 в день. Конечно не так быстро, как на кантрийнике, но с комфортом.
Крокодил, моё скромное мнение, по пунктам:
1. Под 180 рост - определенно L-ка. 2. 120-130 вилки под эти рамы - действительно ни о чем. ~160мм - самое то. 3. Если хочешь ездить дальняк и горки - нужна вилка с "правильной" компрессией. Мб даже что-то с локаутом на руль. 4. Про трансмиссию не забываем. Кассету как минимум до 42-44 зубов. Может сразу взять групсет шимы на 11ск. 5. На 29" перья длиннее. А чем длиннее перья - тем сложнее баники. Перья 432мм у 29", 420мм у 27,5". Казалось бы немного, но это ощутимая разница. 6. BB-drop у 27,5 тоже меньше (47 против 62). А он тоже на баник влияет (в пользу 27,5).
Хорнет 2020 не рассматриваешь? Он тоже бустовый, перья 425, дроп 35. Лично меня праймал отталкивает внутренней проводкой тормозов - неоправданная эстетика.
Крокодил писал(а): велосипед целиком сейчас не в бюджете
Будь готов к тому, что нормально собрать праймал это 1,2-1,5к$ минимум.
А разве проблема найти кого-то в Харькове и взять у него вел прокатиться. Они ведь довольно распространены в Украине.
На сайте с 22.11.2009 Репутация: 544
Сообщений 5497 Пол: Мужской(29)
Город: Люблин
Стиль: MTB:Enduro Байк: seicento
30 ноя 2020 в 18:23
Blackbeard, я думаю, всё упирается в готовый навес, т.е. и вилку тоже. Мол, под хорнет не подойдет вилка, которая уже есть. Но могу ошибаться. VenomBike, в 2019 была версия cube reaction tm на бустовых колесах. Я как раз на таком откатался, сейчас продаю. 130 хода и пневмоподседел - что-то между праймалом 27.5 и обычным КК байком
На сайте с 12.06.2013 Репутация: 2
Сообщений 27 Пол: Мужской(34)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Giant
30 ноя 2020 в 19:58
getriebe писал(а): у меня Праймал 17 года под 27.5 колёса в размере Л
Спасибо за отзыв, было интересно почитать
VenomBike писал(а): определись с приоритетами
Спасибо. Альтернатив пока не нашел для себя, вот и решил узнать у владельцев рам, что они по этому поводу думают
Blackbeard писал(а): Хорнет 2020 не рассматриваешь?
у хорнета еще более заваленные углы, так что пока нет. А что не так с внутренней проводкой тормозов? Про ход вилки даже не думал. Был уверен, что 130-ти хватит как раз, ведь рама и рассчитана на такой ход. Погуглю на счет этого. Пока живу в области, в самом Харькове бываю редко, да и времени свободного не так чтобы много. Да и кто ж даст незнакомому человеку вел на прокатиться?)
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
30 ноя 2020 в 20:25
Крокодил писал(а): А что не так с внутренней проводкой тормозов?
Для механики - ничего страшного) Но почти никто на ней нынче не катает))
А гидравлику пару раз соберешь-прокачаешь. Видеть не захочешь все эти внутренние проводки))
Крокодил писал(а): Про ход вилки даже не думал. Был уверен, что 130-ти хватит как раз, ведь рама и рассчитана на такой ход.
2019_Dartmoor_MTB_frames_geometry.pdf - обрати внимание на вторую колонку. Calc Fork Travel. У праймалов стоит 140мм. И что-то мне подсказывает что это без учета сэга)) Так что смело докидывай 20мм, вот и получится 160.
Но лучше бы они не ход указывали, а длину вилки. Это более показательный параметр. Т.к. вилки с одним и тем же ходом могут по длине отличаться миллиметров на 10-15-20.
Я первые пару месяцев ездил на хорнете с вилкой 130 (от прошлого вела осталась). Такое что-то. Явно чувствуется низкий перед...
На сайте с 13.01.2013 Репутация: 826
Сообщений 866 Пол: Мужской(30)
Город: Кременчуг
Стиль: MTB:Street
1 дек 2020 в 19:28
Гонки и марафоны - это история про компромисы скорости, в ущерб комфорту.
Нет. Если задача длинные дистанции по много, то как можно вообще рассматривать трейлбайки? Почему их не выбирают на гонках?Про или любительские. Посмотрите любительские гонки (Коль к профессиональным нет доверия), и посмотрите какие велосипеды выбирают для этих целей.
это еще почему?)
Вроде как уже изъезженая тема, а до хб еще не дошли преимущества 29 колес? На тех же гонках, будь то про, или любительские (что б не говорили, что катают на том, что дали спонсоры), будь то КК, Байкпакинг, разные офроуд темы. Как бы 99 процентов это 29 колеса. Новость?
Трейловый байк классный для своих целей. Но выполняя на немм другую цель, и говоря типа ну вот, смотрите, и так можно, не означает что это правильное использование, и что КПД хоть где-то рядом стоит, с велосипедами для туринга например. Я ж не говорю что трейл можно и на туринге катать? Можно, но типа ээ, норм будет? Если норм, то ок.
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
1 дек 2020 в 20:41
VenomBike писал(а): Посмотрите любительские гонки (Коль к профессиональным нет доверия), и посмотрите какие велосипеды выбирают для этих целей.
Профессиональная она или любительская - это говорит только об уровне подготовки участников. Ключевое слово "гонка" - как-бы намекает, что люди соревнуются на время.
Если ты не для результатов катаешься, а для удовольствия - то почему бы и не трейл?
Посадка удобная, хоть стоя, хоть сидя. Хода-углы вилки, короткий вынос, широкий руль и тд - делают управление максимально простым, прощая косяки рельефа.
Учитывая состояние многих наших дорог - не самый плохой вариант))
VenomBike писал(а): а до хб еще не дошли преимущества 29 колес? На тех же гонках
Опять ты про гонки)) Вот какой процент велосипедистов учавствует в гонках? 0,1%? 0,01%?) Что толку ориентироваться на меньшинство?
Если такой логике следовать, то по улицам должны ездить не седаны, универсалы и пикапы, а болиды формулы 1.))
VenomBike писал(а): преимущества 29 колес?
Про их преимущества уже из каждого утюга рассказали)
А давайте про недостатки? Главный - чем больше диаметр колеса, тем длиннее перья. Тем хуже маневренность и выдергиваемость.
Так что, если речь зашла про "прыгать баники", то 29" скорее недостаток, чем преимущество. Или пупочек развязывать вырывая баник на бордюр.