На сайте с 03.01.2006 Репутация: 1076
Сообщений 4061 Пол: Мужской(37)
Город: Москва (Филпарк/Крылатское)
Стиль: MTB:Freeride
10 мар 2008 в 19:05
1е кто вообще из отписавшихся в этой теме юзал например карбоновые рули, подседелы и САМ ЛИЧНО ломал?
2е все посты отписаные выше основаны только на методе кочки, читаем пункт 1.
3е карбон значительно снижает вес, сравните 198 грамм карбонового руля для экстремального катания и грамм 270-300 обычного руля, скажете мало скидываешь в весе? тут чуть-чуть, там чуть-чуть, а в сумме кило что уже ощутимо.
4е карбон отлично гасит вибрации, доводилось довольно много катать на байках с карбоновыми рулями - отлично сжирает всю мелочевку.
5е алю вставки имеют все карбоновые и алю детали, те-же рули например - в месте крепления выноса, тормозных ручек.
6е чтоб не перетянуть руль надо меру знать.
7е стоймость высокая? большинство орет что карбон говно только из-за того что не могут его себе позволить или не хотят этого делать (жаба душит), тот кто реально хочет скинуть в весе и хватает денег на подобные железки покупают катаю и не парятся вообще (у меня знакомый на истоновском руле катает уже 3й год и никаких проблем и байк падал и на грани и на камни и пофиг все)
ledsled писал(а): платить за него ( точнее даже не за сам карбон, а за плюсы к пафосу и гламуру)
8е не забываем и про тех кто покупает карбоновые детали для дела.
9е те-же рули которые именно покрыты карбоном стоят в разы дешевле чисто карбоновых рулей причем разница достигает 100% стоймости
На сайте с 23.02.2006 Репутация: 1507
Сообщений 8253 Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro Байк: Propain Rage 7,4L
10 мар 2008 в 19:17
вот блин,опять споры о карбоне. За такими материалами будущее, имхо. Карбону можно придать любую форму, усилить в нужных местах и т.д..Прочность карбона уже давно не вызывает никаких сомнений. Лично для меня единственный минус карбона- это его цена.Но,учитывая то,что азиаты плотно взялись за карбон...цена- это временный фактор.
В прошлом году меня задушила жаба прям перед прилавком омника, когда я хотел купить себе карбоновый руль))в этом году надеюсь не задушит)))
Карбоновые приводы,карбоновые системы,подседелы,седла,не говоря уже о рамах,вилках...всего это полно.И все +сы карбона несомненны.
Ну а по прочности..ну возьмите штанину от карбоновой дорады в руки и вы все поймете)) У меня вот на раме подседельный мостик целиком сделан из карбона, тьфу-тьфу-тьфу)
Вообщем, карбон это сила!
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
На сайте с 27.01.2006 Репутация: 264
Сообщений 895 Пол: Мужской(33)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:Freeride Байк: NOX StarTrack 9.5 DH
11 мар 2008 в 01:37
в поддержку карбона - полностью карбоновая рама
по теме...просто слюной давлюсь когда мацаю рулёк Easton Monkey Lite DH....и был бы рад его себе поставить....но сей девас мало бы что изменил в развесовке моего байка...досих пор немогу решиццо на покупку....а так хочеццо - что аж челюсти сводит...так что я за карбон...но только в тех местах байка, где он действительно будет приносить пользу
На сайте с 23.02.2006 Репутация: 1507
Сообщений 8253 Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro Байк: Propain Rage 7,4L
11 мар 2008 в 09:50
Norcoroman писал(а): А цифрами доказать, что твоя фраза - не бред, сможешь?
я думаю он ошибся)удельная прочность карбона выше. пиковая прочность карбонового волокна на разрыв больше,удельная плотность меньше..следовательно и удельная прочность карбона выше алю.
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
На сайте с 21.01.2006 Репутация: 627
Сообщений 2714 Пол: Мужской(33)
Город: БЫДЛОГОПОЛИС
Стиль: MTB:Enduro Байк: имею в количестве трех штук
11 мар 2008 в 10:10
komarroff писал(а): В прошлом году меня задушила жаба прям перед прилавком омника, когда я хотел купить себе карбоновый руль))в этом году надеюсь не задушит)))
карбоновый моторуль для стритеца?
Ребят, помню несколько лет назат все говорили что титановые оси, болты и тд - говно дорогое...теперь каждый уважающий себя лайтер-бемер ставит титановые оси, гайки, кто-то заказывает ти рамы. многие даунхилеры ставят ти болты и ти пружины на подвесы ибо вес. Думаю лет через пять карбон будет вполне нормальной темой, как например в кк сейчас. Учитывайте прогресс, то что странно и дорого сегодня при постоянном спросе станет недорогим и бональным.
На сайте с 05.04.2007 Репутация: 34
Сообщений 579 Пол: Мужской(39)
Город: Тернопіль
Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Remedy 66, Jamis Dakar
11 мар 2008 в 12:47
Кстати, карбон не такое уж дорогое увечение. Вон наметил себе базу на КК велосипед [ Ссылка ]
Алюминиевая рама - аналог скандиевой - вес 1490г. За такие деньги вы врядли где то найдете настолько высокотехнологичное изделие. Стандартная 26 дюймовая МТБ геометрия. Доступные размеры - 19 и 21 дюйм. Гарантируем, что такую раму вы не увидите у первого встречного.
2. Руль. 580 мм. 145 г. 31.8 мм. отличное дополнение для легчайшей рамы.
3. Вынос. 31.8 мм. 110 мм., 145 г.
4. Рулевая колонка - Вес 120 г.
5. Седло. Вес 140 г. Титановые рейки ., 7 мм.
6. Подседельная труба - диаметр 27.2 мм., алюминий. Вес 210 г.
И эт овсе за 360 уе
Но здесь хотя бы карбон применяеться действительно для дела(серьезного уменьшения веса).
На сайте с 28.03.2007 Репутация: 15
Сообщений 199 Пол: Мужской(35)
Город: Санкт-Петербург
Стиль: MTB:DirtJumping Байк: На базе Norco 125
11 мар 2008 в 20:44
Ya[k писал(а): uT]рамы на вылет пробиваются мелкими камнями из-под колес, но выдерживают удары крупных.
Это как лёд., встань ногами и ты рескуешь провалиться. Ляг, и шанс уменьшаеться.
HUGO писал(а): так что карбнон замешан на практичности, но больше на баблище
Карбон дорог, за счёт его Тержолой технологии изготовления. И цена его велика, не просто так.
Monster T писал(а): не настолько я смел, чтобы так доверяться пластмассе
Доверяться или нет, надо инженерам. А не материалу.
Ведь вопрос в том выдержит ли рама определённые нагрузки. Если да, то её можно пускать в серию, если нет то проект надо дорабатывать... Не завискемо из чего сделана.
Если ты думаешь что карбон схож с пластмассой по свойствам ты ошибаешься.
erazel писал(а): СМЫСЛ ТО КАКОЙ В ВСЕМ ЭТОМ? Карбон уже из реально полезной вещи(где нужно кардинально скинуть вес) стал таким себе фетишем, лепят его где попало.
Я тебе секрет раскрою. Некому не говори!
Не всегда то что рекламируется, есть действительно полезно и выгодно.
frAntic писал(а): Потому, что за карбоном будущее
согласен. НО, в нашем случае это будущее ещё не наступило. Оно наступит тогда когда карбон станет доступным.
Как в своё время автомобиль. Был лишь для избранных, а теперь вон их сколько.
phil писал(а): чем больше "новшеств" ты втулиш в свою продукцию, при приемлемой цене и качестве, тем больше шансов, что покупатель возьмет товар у тебя.
Из всего прозвучавшего. Это самый точный ответ на вопрос автора. +1
Lexapskov писал(а): бред, удельная прочность карбона ниже чем у алю сплава, порвётся опять ручка
карбон это хорошо при изготовлении отдельных элементов, для снижения веса, но для ежедневного использования в стиле большинства райдеров он мало подходит в первую очередь из-за стоимости, а так да чаще это граммы для спортсменов
Именно. Карбон это для спортсменов, кому важен каждый грам. А если вам плюс минус кг, то вообще пофиг, и не парьтесь о карбоне.
komarroff писал(а): удельная прочность карбона выше. пиковая прочность карбонового волокна на разрыв больше,удельная плотность меньше..следовательно и удельная прочность карбона выше алю.
Незабываем что карбон имеет волокнистую структуру. И если мы оказываем давление вдоль волокна. То надо преложить оч большое усилие чтоб его сломать. НО еслиже усилие приложить поперёк волокна то его сломать оказываеться, на порядок легче.
В связи с этим в конструкции рамы и любых делатей для вела используют нескоько слоёв карбона, в разных направлениях слоёв, дабы исключить возможность слома.
На сайте с 23.02.2006 Репутация: 1507
Сообщений 8253 Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro Байк: Propain Rage 7,4L
11 мар 2008 в 20:49
krok72 писал(а): Незабываем что карбон имеет волокнистую структуру. И если мы оказываем давление вдоль волокна. То надо преложить оч большое усилие чтоб его сломать. НО еслиже усилие приложить поперёк волокна то его сломать оказываеться, на порядок легче.
это ты прав,но связующие элементы слоев, а-ля эпоксидка +
krok72 писал(а): В связи с этим в конструкции рамы и любых делатей для вела используют нескоько слоёв карбона, в разных направлениях слоёв, дабы исключить возможность слома.
делают эту проблему не такой уж и проблемой
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
На сайте с 18.07.2006 Репутация: 9
Сообщений 94 Пол: Мужской(35)
Город: Минск
Стиль: MTB:Enduro Байк: Scott scale 40 '09
11 мар 2008 в 21:08
Очень и очень многие производители карбоновых рам используют кевларовые вставки в самых опасных местах. Многие западные издания тестируют и байки и рамы и прочие деталюшки, что-то невидать там паники по поводу прочности
Для себя я однозначно решил, что на моем жестком алю велике будет карбоновый руль и подсидельник, их преимущества просто неоспоримы. А карбоновые болтики( впадлу ссылку искать ), ручки, проставочные кольца.. это полный бред.
На сайте с 06.04.2007 Репутация: 178
Сообщений 668 Пол: Мужской(30)
Город: ........................................,,,,,.....
Стиль: BMX:Vert Байк: эво
11 мар 2008 в 21:12
у некоторых людей здесь о карбоне сложилось мнение типо *карбон-пластмасса*
неужели вы думаете,что инженеры с высшим образованием,сделают плохой руль,который порветься прям на трассе,причом на этот руль даеться ПОЖИЗНЕННАЯ гарантия??
сам летом юзал месяц велосипед с карбоновым рулем(в англии на учебе)чесно говоря был поражен.
не смотря на то что вилка была жосткая,казалось что под стаканом милиметров 70 ходу точно есть,ибо даже езда по корням не доставляла почти никаких неудобств.
ну остальное тут оочень подробно отписали,так что дальше нету смысла писать
На сайте с 05.01.2006 Репутация: 110
Сообщений 1021 Пол: Мужской(34)
Город: Деревня Таллинн
Стиль: MTB:Enduro Байк: DaBomb xlr8r / pike
11 мар 2008 в 22:42
Никогда не тэстил карбон, но если появится возможность куплю карбновый руль истон, ибо просто интересно...
Не парюсь о прочности, доверяю людям, которые тэстили, но не куплю, пока цена не станет соответствующей качеству!!!
АНАРХИЯ, ПАНК, БАЙК... H2O- девиз не наш. Наш- С2Н5ОН!!!
Разница в цене: 50%
Разница в весе: 20%
Разница в гарантии: +4 года в пользу карбона...
С учетом факта что карбон кроме веса еще и вибрацию гасит охренительно(но это не измерить), то очень даже не плохо... но кроме РФ есть еще фирмы: к примеру:
Answer Hyperlite Carbon Bars 2008 - 80.62 USD
• Weight: 125 grams
А вот вариант поэкстримальнее... Controltech Comp Carbon MTB Flat Bars - 120 USD
Features:
• Carbon composite material
• Super strong
• Ultra lightweight
• Weight: 145g
Подседелы: Truvativ Team Double Clamp Seatpost - 51.46 USD
DH rated
312g
[b] Truvativ Team Carbon Seatpost - 51.46 USD
Weight: 238g
ИМХО: Нет смысла делать из карбона проставку, шайбочку, ручку тормоза... а вот руль, вынос и другие довольно большие детали безусловно - да! Себе бы взял руль и подседел
Мне более сказать нечего, решайте сами...
Сон разума порождает чудовищьные SQL запросы...
Не USBте мне моск!
На сайте с 07.08.2007 Репутация: 245
Сообщений 1689 Пол: Мужской(26)
Город: кариной масквич
Стиль: Стритец
14 мар 2008 в 22:08
CerbeR-ZS, трувативовский подсидельник далеко не чистый карбон, там по всей длинне идет трубка из алю + сам зажим вымолнен отдельно (что делает это соединение менее надежным)
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше жалкое существование...