На сайте с 19.10.2009 Репутация: 803
Сообщений 874 Пол: Мужской(32)
Город: Винница
Стиль: MTB:Freeride Байк: devinci wilson
15 янв 2020 в 13:37
Давайте подогрею пуканы, у меня боксер 2016г. с открытой масленной ванной
А по теме, и хорошие вещи и одноразовые делали как раньше так и сейчас. Из старого что мне нравилось, это 888 АТА 2007г. легкая, работала божественно, но сейчас эта вилка морально устарела.
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
15 янв 2020 в 16:07
voland писал(а): Тільки в мене питання чому людина з такою філософією активно приймає участь в обговоренні технічних тем, що регулярно піднімаються на форумі цього ресурсу?
Две из трёх моих работ связанны с техникой, механикой, производством и технологиями. 90% времени у компа, так что имею возможность, особенно в праздники, когда все еще вялые.
voland писал(а): Життя таке, що або ти цікавишся трошкі більше ніж опис товару або рекламні слогани і відчуваєш себе як мінімум не обдуреним маркетологами. Або грошей в тебе повні кармани і решта тебе не парить взагалі. Прийшов в магаз, показав пальцем, відлистав купюри і пішов. Щось трапилось - приїхали спеціально навчені люди, забрали або поремонтували, відлистав, все ок. І ніхто не буде відривати від важливих думок та справ.
А у тебя из крайностей в крайности, да?) Далеко не все проблемы в жизни решаются деньгами и специальнообученнымилюдьми. А если и решаются, то не всегда эффективно.
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
15 янв 2020 в 16:15
Blackbeard писал(а): А у тебя из крайностей в крайности, да?) Далеко не все проблемы в жизни решаются деньгами и специальнообученнымилюдьми. А если и решаются, то не всегда эффективно.
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
15 янв 2020 в 17:15
voland писал(а): наведи приклади з реальних ситуацій.
Есть один показательный пример: стройка дома. Хочешь построить себе дом для жизни, который не будет мозги тебе парить какими-то проблемами и неприятностями - садишься и сам изучаешь технологии, материалы, теплотехнику, процессы влагопереноса, коммуникации и т.п. Читаешь СНИПы, ДБНы, технологические карты, узлы и прочую литературу. Учишься делать теплотехнический расчёт оргаждающих конструкций, пола и кровли. Поднимаешь универские конспекты по сопромату, заново учишься считать однопролётные балки, балки на упругом основании, собираешь нагрузки, рассчитывать арматуру, марки бетона и тд.
Тратишь на это ~2 лет своей жизни.
Вот нафига? Есть же СПЕЦИАЛЬНООБУЧЕННЫЕ ЛЮДИ! Но:
1. Специальнообученный архитектор заботиться о том, чтоб сделать "не такой как все" расфуфыренный проект и по итогу положить его себе в портфолио. Его не волнует кто и как будет жить в этой постройке. Ему нужны деньги и красивые фотографии дома в его портфолио, чтоб привлечь еще больше клиентов.
2. Специальнообученный инженер-проектировщик осознает, что несёт ответственность за твой дом еще 10 лет с момента постройки. Т.е. любую конструкционную неисправность он будет обязан исправить за свой счёт - таков закон. Он отказывается делать расчёт фундамента не имея на руках геологических изысканий. В случае если с фундаментом что-то случится - он сошлётся на то, что геологи плохо сделали свою работу. Геологи же скажут что инженер дурак. И крайних в этой ситуации ты никогда не найдёшь. Но изыскания эти я должен оплатить из своего кармана (около 500$), а потом еще инженеру заплатить за расчёт (ну пускай те же 500$). Изучив тему прихожу к выводу, что могу эти 1000$ вложить в перезаклад арматуры и бетона, обеспечив таким образом 1,5-2 кратный запас по надёжности. Т.е. за те же деньги я решаю вопрос максимально в свою пользу, не перекладывая ответственность на замкнутый круг "инженер дурак - нет геолог дурак".
3. Специальнообученный строитель приходит на стройку зарабатывать деньги. Всё что его волнует - количество денег которые он заработает сегодя, а лучше - прямо сейчас. Он прекрасно понимает что время это деньги, поэтому хочет делать всё максимально легко и быстро. Трата времени на качество, соблюдение технологии, даже инструкцию прочесть - это не по адресу. Строителем он стал просто потому, что в свои 40 лет не смог реализоваться ни в чем, вот и пошел в стройку, ведь "дело не хитрое". Не может дать правильного ответа на вопрос зачем под фундаментом песок или щебень. Зато точно знает "как правильно", а инженера и архитектора считает дармоедами. Он бы и сам не против стать инженером, сидеть в теплом стуле, рисовать чертежи. Но молодость просрал, а жить теперь как-то надо. На любые претензии к качеству его работы у него есть несколько готовых ответов: "потому, что так правильно", "всегда так делал", "20 лет так делаю и никто не жалуется".
Ну можно же поискать нормального архитектора, нормального инженера и нормального строителя?! Конечно можно. Но для того, чтоб отличить нормального от плохого - нужно самому им стать. Чтоб поймать суслика - нужно думать как суслик.
Таковы реалии, сталкиваюсь с ними за что бы не взялся.
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
15 янв 2020 в 18:29
Blackbeard, а я не те саме написав, тільки значно коротше? Якщо є бажання отримати якісний результат за помірний бюджет - треба розбиратися, гаїти на це час, вникати в технології, матеріали... Перелічене немає значення якщо в тебе достатньо грошей.
На сайте с 10.01.2012 Репутация: 57
Сообщений 603 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Downhill Байк: Glory
15 янв 2020 в 20:46
Blackbeard писал(а): За "достатньо грошей" можно получить просто результат. Но ни о каком качестве - говорить не придеться.
Если на выходе "просто результат" значит грошей было нэдостатньо. И надо, вместо того что бы самому быть нищее**ом и полумастером на все руки, делать нормально свою работу, тогда за нее заплатят нормальных денег. Тогда вопрос в том, что бы до работы закинуть до работы вел в мастерскую на такси, на обратном пути забрать и не проводить годы жизни за переборкой своей вилки, резко снимается. Нормальных механиков достаточно, и шанс что механик сделает что-то не так гораздо ниже, чем перебирающий раз в 2 года вилку хозяин. Так что не надо тут лечить людей итальянской мурзой и другим говном мамонта. Если вилка 7го года еще жива, значит она мало получала под хвост. Ну и в конечном итоге, могу предложить фанатам говна мамонта поискать итальянскую мурзу под 29е колесо. ПыСы До всего мира уже давно дошло что 40гр масла в штаны и смазка сальника маслом за 10 баксов за пожизненный запас с переборкой раз в пол года работает гораздо лучше, чем +400 грамм масла к весу вилки. При этом почистить сальники и перезалить 40 гр масла, после короткой дрессировки может любая обезьяна. Для этого не нужен механик.
На сайте с 26.05.2008 Репутация: 552
Сообщений 2019 Пол: Мужской(36)
Город: Васильков
Стиль: MTB:Freeride Байк: самосборы Cube Hanzz SL и Surly Krampus.
15 янв 2020 в 21:02
nik40fox писал(а): Ну и в конечном итоге, могу предложить фанатам говна мамонта поискать итальянскую мурзу под 29е колесо.
недавно примерял в свой Монстер Т своё переднее колесо с 29+ ригида. Да да да, в итальянского Монстра Т лезет 29х3,0 колесо ) Тут каждому своё, кто любит последние новинки, ктото старую класику, а ктото это успешно совмещает))) Естесно не говорю что всем нужно в 2020 катать на чугунном Монстре, но я катаю, и вот щя задумываюсь о 29х2,6" колесе на перёд. Пока правда задумываюсь тока, но езжу на 27,5")) Хотя с моим ростом, 27,5 зад, и 29 перёд, было бы шикарно ))))
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
15 янв 2020 в 21:05
nik40fox писал(а): ПыСы До всего мира уже давно дошло что 40гр масла в штаны и смазка сальника маслом за 10 баксов за пожизненный запас с переборкой раз в пол года работает гораздо лучше
Лучше значит дольше?) Для кого "лучше"? Для меня "лучше"? Для производителя и отдела продаж "лучше"?) Что такое "лучше"?) Покажешь как оно выглядит, где его пощупать и чем померять?)
"Лучше" - это абстрактная относительная величина, которая существует только в твоём больном воображении.
Ты можешь выбрать любое "лучше", из предлагаемых на рынке. А можешь придумать своё "лучше", которое не такое, как у всех.
На сайте с 19.02.2016 Репутация: 143
Сообщений 755 Пол: Мужской(72)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride
15 янв 2020 в 21:08
Blackbeard писал(а): За "достатньо грошей" можно получить просто результат. Но ни о каком качестве - говорить не придеться.
На качество можно рассчитывать, если у тебя достатньо грошей на поотрывать руки и чтоб тебе за это ничего не было, но это надо шоб дуже багато грошей було.
На сайте с 10.01.2012 Репутация: 57
Сообщений 603 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Downhill Байк: Glory
15 янв 2020 в 21:12
martundh, между старым говном мамонта и раритетом/коллекционным экземпляром присутствует очень тонкая грань и монстр как раз не на стороне говна мамонта. Сравнивать ее с шестерками-восьмерками 6-7 годов, это как сравнить понтиак/ягуар/астонмартин 70х и какую-то рассыпающуюся бэху/мерс из 90х. То, что в нее влезло 29е меня даже не удивило. Если
Blackbeard писал(а): в твоём больном воображении
словосочетание "работает лучше" нуждается в дополнительном уточнении, я постараюсь обьяснит так, как обычно обьясняют очень маленьким детям то, что пальцы в розетку не надо совать, ибо пере***т током , что бы не было пространства для маневра, из серии "пальцы нельзя, опа, есть два гвоздя".
Blackbeard писал(а): Для кого "лучше"?
Лучше для ходовых характеристик, в которые входят как вес так и качество работы, и все это критически влияет на управляемость всего байка.
На сайте с 30.09.2015 Репутация: 34
Сообщений 256 Пол: Мужской(28)
Город: Моторов
Стиль: MTB:Enduro Байк: Azimut Premium B+
16 янв 2020 в 03:42
nik40fox писал(а): Если вилка 7го года еще жива, значит она мало получала под хвост.
Я конечно извиняюсь, но что ты сделаешь шохам/восьмёркам, если у них например штаны ровно в 2 раза толще, чем у Боксера, хорошая пылевлагозащита, более износостойкие башинги и аннодировка, а ещё ноги не хрустят никогда?
Вот реально, я даже боюсь такой дроп представить, с которого бы оно сломалось. Ломается оно только у жутких колхозанов, которые не меняют масло и расходники. Ну или после очень жестких крашей, правда тогда райдеру уже не до велосипеда:)
nik40fox писал(а): Ну и в конечном итоге, могу предложить фанатам говна мамонта поискать итальянскую мурзу под 29е колесо.
Согласен, их конечно немного:
Shiver DC
Shiver SC (не на широкой резине)
Monster T
Monster T2
Super Monster
Marathon SL 29" 85mm
Marathon SL 29" 95mm
MX Comp Coil 29"
MXR Air 29"
nik40fox писал(а): До всего мира уже давно дошло что 40гр масла в штаны и смазка сальника маслом за 10 баксов за пожизненный запас с переборкой раз в пол года работает гораздо лучше
Особенно хорошо это послание дошло до моего друга, у которого через неделю рубилова в горах пошли ноги полосами, и сразу до алюминия на полностью обслуженной незадолго до этого вилке. А он человек дотошный, всё в строжайшем соответствии мануалу, оригинальное масло, оригинальные новенькие баши за кучу денег и т.д.
Правда, послание звучало так: "Работай лучше, и купишь новую вилку"
И это, не подумайте, я не фанат "говна мамонта". У меня вообще Маниту (а, ну да, она наверное по-вашему тоже говно мамонта, несмотря на демпфер ТРС+, карбоновые штаны и неплохой, как для пружинной двухкоронки вес в 2.5 кг, ведь ей уже 18 лет:)
Короч ладно, я стал фанатом говна мамонта совсем недавно, когда понял, что мои друзья сменили по нескольку хороших, годных, современных вилок из-за серьёзных поломок, а мои друзья-мурзодрочеры как блин катали на тех-же вилках 10 лет назад, так и катают.
tremolo писал(а): сборище дегенератов.какое счастье что я больше не катаю и не вижу эти еб*льники,нет соблазна глазенки повыдавливать.все нормальные люди либо на мото пересели либо просто забили