На сайте с 09.10.2012 Репутация: 13
Сообщений 161 Пол: Мужской(30)
Город: Харьков
Стиль: MTB:DirtJumping Байк: 24" хардтейл с жёсткой вилкой
23 мая 2019 в 10:36
Ну блин, если вам жалко накинуть 20 % сверху за квалифицированную работу, то делайте на коленке.
"Кто считает что компетентность стоит дорого, пусть попробует некомпетентность, она обойдется ещё дороже."
Для меня эта прибавка к прочности играет роль и я готов за это платить.
24 колёса - лучшие из всех, что я когда-либо пробовал.
На сайте с 21.03.2010 Репутация: 378
Сообщений 3742 Пол: Мужской(32)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
23 мая 2019 в 10:38
Есть один простой факт: Даже если мы раку предоставим все возможные инструменты, лучших брендов и производителей, он всеравно сделает дерьмово. В таком деле - только опыт имеет значение и тогда хоть в дропаутах тебе сделают (утрирую).
Я согласен, что тензометр позволяет с точностью видеть натяжение и таким образом выжать из спицовки ее некий "максимум", НО Если мы возьмем двух одинаково опытных мастеров спицовщиков (клонируем Костю КоКо) И один из низ заспицует колесо без тензометра, а второй клон заспицует с тензометром. Ранзица в прочности таких колес будет 3-5%, если не меньше. А если рак свои клешнями заспицует со всеми приблудами, оно будет кривое и после баника одна спица выпадет.
shootolik писал(а): если вам жалко накинуть 20 % сверху за квалифицированную работу, то делайте на коленке.
Наличие инструмента - не показатель того, что мастер с ровными руками и опытом. Это просто инструмент, смирись. И выбирать мастера взяв за критерий - наличие не обязательного инструмента, как минимум тупо.
На сайте с 21.03.2010 Репутация: 378
Сообщений 3742 Пол: Мужской(32)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
23 мая 2019 в 10:52
voland писал(а): рак такий тупий щоб вкластись в тензометр і не вміти спицювати? ха-ха
Да, рак прочитает подобные высказвания:
shootolik писал(а): Тензометр, правильный станок и знание механиком основ сопромата - должны присутствовать обязательно.
И не будь он дураком - купит эту приблуду и вуля, он уже специалист ))) Или ты думаешь кто-то будет проверять, устраивать экзамен, тестирование по знанию тензометра и умению его применению ... пффф.
Как правило мастера работают не в своих личных мастерских, а в мастеркой от вело магазина, где уже владелец предоставляет инструменты. И наличие там такового еще не означает, что текущий мастер умеет им пользоваться. А даже если и умеет, то не факт что он будет это делать, поскольку использование данного инструмента увеличивает время спицовки. И я уверен для тебя не новость, что большинство вело-мастера работают на проценте и чем больше они сделают, тем больше они получат. И если к этому мы добавим тот факт, что разница спивовки опытным мастером с тензометром и без, для 98% клиентов будет незамента, он не станет тратить лишнее вермя для того, что бы получить максимальную прочность колеса. И это реальность.
shootolik писал(а): Тензометр, правильный станок и знание механиком основ сопромата - должны присутствовать обязательно.
Ты перечислил 3 параметра: 1. Тензометр 2. Правильный станок 3. Знание основ сопромата И указал, что эти 3 параметра явлвюяться ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ При этом я не нашел ни слова, про
shootolik писал(а): Я сразу сказал что мастер должен быть толковый
На сайте с 05.07.2007 Репутация: 206
Сообщений 2443 Пол: Мужской(23)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Downhill Байк: яркий
23 мая 2019 в 11:07
ВОт это вы зажрались... я 13 лет спицую себе колеса сам, сам на свое усмотрение регулирую натяг спиц и у меня только 1 раз в жизни на пополам сложилось колесо(тестировал его,сильно тонкий обод). Хватит обычного станка и то, собирая на колнках с восьмеркой и яйцом в 2 мм макс, что ни на что не влияет т.к. еще резина может криво сесть )
voland писал(а): рак такий тупий щоб вкластись в тензометр і не вміти спицювати?
Раки бывают разные! Черные ,белые,красные....Люди очень странные, все может быть.
На сайте с 05.07.2007 Репутация: 206
Сообщений 2443 Пол: Мужской(23)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Downhill Байк: яркий
23 мая 2019 в 11:55
Yue писал(а): Умеют править 8-ки, но
Yue писал(а): но не умеет выравнивать натяжения спиц
ээээ, че как? ты ваще с этой планеты?
Yue писал(а): В итоге спицы раскручивались постоянно
купить хорошие спицы и нипеля.
Я сбрал себе новое заднее колесо в начале сезона,катаюсь 2-3 месяца, ваще проблем небыло ниразу) спицы как были так и остались) цена спиц сейчас от 5ти грн, а нипель на свое усмотрение
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
23 мая 2019 в 12:01
ASmith писал(а): Я не знаю механиков в Харькове, которые плохо спицуют
ASmith писал(а): Наличие инструмента - не показатель того, что мастер с ровными руками и опытом. Это просто инструмент, смирись. И выбирать мастера взяв за критерий - наличие не обязательного инструмента, как минимум тупо.
ASmith писал(а): И не будь он дураком - купит эту приблуду и вуля, он уже специалист ))) Или ты думаешь кто-то будет проверять, устраивать экзамен, тестирование по знанию тензометра и умению его применению ... пффф. Как правило мастера работают не в своих личных мастерских, а в мастеркой от вело магазина, где уже владелец предоставляет инструменты. И наличие там такового еще не означает, что текущий мастер умеет им пользоваться. А даже если и умеет, то не факт что он будет это делать, поскольку использование данного инструмента увеличивает время спицовки.
ASmith писал(а): он не станет тратить лишнее вермя для того, что бы получить максимальную прочность колеса
На сайте с 21.03.2010 Репутация: 378
Сообщений 3742 Пол: Мужской(32)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
23 мая 2019 в 12:38
Тема изначально безсмыслена, поскольку сейчас в Харькове с каждым годом все больше и больше велосипедистов, у всех вело-мастеров опыта более чем достаточно, если мы поговорим про более менее популярные мастерские, а не мелкие недо мастерские на краю города (и то, не исклчюено что и там может попасться хороший спицовщик), а часто посещаемые вело-местерские при магазинах. Идти можно смело к любому.
Аргументация темы, что нужно знать, кто из мастеров использует жоп-мометр - бызсмыслена по причине - наличие инструмента - нифига не аргумент.
Тема - это для обсуждения, которая как правило касается или может затронуть значительную части людей. А это просто вопрос, да еще и к тем, кто из конкретного города. И этот вопрос отдельной темы - не стоит. Но можете не благодарить меня за то, что я спас этот скучный вопрос таким красочным срачем и спором :)
Yue писал(а): И там только по одному мастеру, которые колесами занимается? Или практиканты? Я, впервые, слышу про Костя Коко, велостудию, Каньен?
По Велопалнете, уверенно можно обрщаться на 23 Августа, Геров Труда (если еще не закрылиись), на Героев Небесной Сотни. Ну ладно ты еще Костю не знаешь из Велостиля, но не знать Велостудию и Каньен, давно в Харьков переехал? Каньен находиться в самом центре города, возле парка имени белочки, торгуют спешами и одни из первых в Харькове, кто качественно переберали и меняли расходики в фоксе. Да, было время когда это было проблемой. Помню тогдаже, ни кто не в городе не мог мне центровать (не помню как правильно это называется) каретку на драгстаре и Каньеон оказался единственным у кого был специализированный инструмент на весь город. Ну про Велостдуию я вобоще молчу, офф дилеры Срама, а теперь и Маниту, куча тем и срача по поводу качества их работы про них даже люди из других городв знают.
*Pitbull* писал(а): тут якась своя туса
Ну как бы первый пост тонко намекает
Yue писал(а): Подскажите, в какой мастерской в Харькове есть проверенный мастер по колесам?
Что в очередной раз доказывает, что вопрос темы не стоит. Но ничего, мы уже поправили это дело. Еще пару постов и начнем обсуждаться косяки Велостудии и сколько мне и Коле платят денег за их пиар ))))
Тут вот как раз подвезли пачку денег, поэтому автору рекомендую обратиться за спицовкой в Велостудию, там просто боги спицовки, 1 место по выжиманию максимальной прочности из колеса (146% прочности). Докторские степени по сопромату, а так же сертификат успешного прохождения курса экстримальной спицовки в процессе езды с завязанными глазами. И конечно же они использует тензоментр, хоть и китайский.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
23 мая 2019 в 13:45
voland: "тензометр дозволяє забезпечити виконання двох умов:
1. рівномірність натягу
2. виявити величину натягу, на якому потрібно зупинитися. Не більше і не менше, а саме тоді коли потрібно."
С точки зрения физики я с тобой согласен.
Но давай спустимся с пьедестала олимпийских чемпионов в реалии обычного потребителя с соответствующими товарами... Логично, что на лёгкий КК обод, где даже существует ограничения по весу велосипедиста, допустимое натяжение спиц должно быть меньше, чем для более тяжёлого и прочного обода, который рассчитан на дроп и т.д.
Но вот в чём проблема. Для интересующих меня ободов, я никогда не видел информации производителя о силе натяжки спиц.
Так что для массового пользователя, приборчик этот переходит в разряд "накачки колёс азотом"
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
23 мая 2019 в 15:47
Skruffi писал(а): Но давай спустимся с пьедестала олимпийских чемпионов в реалии обычного потребителя с соответствующими товарами...
Skruffi писал(а): Так что для массового пользователя, приборчик этот переходит в разряд "накачки колёс азотом"
взагалі не згоден. Який сенс складати вілсет умово кажучі за 2500-3500 грн (відвертий бюджет), і жалітися на якісну сборку у майстра? яка у загальній вартості виробу складає 10-15%, а у більш дорогих коліс і того менше. Власне я складаю все з тензометром, пофік що це надбюджет або навпаки топ. Чому? репутація важливіша ніж по-швидкому скласти бюджетну пару а потім читати негатив по відгукам.
ТС - раджу пошукати майстерню-майстрів що цінують перш за все репутацію. Там все гаразд як з якістю, так і з відношенням до клієнта.
На сайте с 25.09.2011 Репутация: 91
Сообщений 129 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: UMF Hardy 5, Norco Aurum 6.2
23 мая 2019 в 15:58
ASmith писал(а): для 98% клиентов будет незамента, он не станет тратить лишнее вермя для того, что бы получить максимальную прочность колеса
Это из серии, как ленивые шиномонтажники, пневмогайковертом колеса закручивают, так ведь быстрее. Их не волнует, что потом х*й открутишь колеса, или болты свернешь, ведь пацаны сидят на % - а это, извините, АРГУМЕНТ. Так и живем.