На сайте с 23.01.2013 Репутация: 191
Сообщений 2562 Пол: Мужской(36)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
14 фев 2018 в 14:11
До пятницы нет силы терпеть, так-что пардоньте. Тема с опросом навеяна аналогичным на ПБ. Но, у нас тут реалии чуть отличаются. Хотелось-бы услышать мнение форумчан. И так, господа, ваше отношение к новым стандартам в MTB, коих за последних пару лет было уйма?
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
14 фев 2018 в 14:14
Негативное. Больше всего напрягает что переходить между стандартами по нормальному можно лишь меняя втулку. Ибо длина корпусов у всех стандартов разная. Китайцы конечно выпускают переходники в виде нкладок на ротор и проставки на чашки, но это не серьезно в гравити
На сайте с 09.06.2014 Репутация: 180
Сообщений 250 Пол: Мужской(34)
Город: Мариуполь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Dartmoor Primal '17 + Fox 36
14 фев 2018 в 14:24
Тоже против. Не пойму, например, если взять переднюю ось - неужели прям такая экономия веса, что вместо 20-й везде лепят 15-ю? Или банально отдал заднее колесо в ремонт, но надо ездить (по работе, например, я постоянно езжу на своём SX-Trail)). Ну поставил колесо от кк какого-нибудь на эксцентрике (я про задние втулки 135*9(10)), покатал временно, забрал своё колесо, поставил обратно.
Интересно, скоро ли внедрят, допустим, метрические рулевые?) Скажем, под штоки диаметром 50 мм? Чем не новшество
На сайте с 06.10.2013 Репутация: 61
Сообщений 492 Пол: Мужской(30)
Город: Львов
Стиль: MTB:Downhill Байк: mongoose black diamond+888
14 фев 2018 в 14:28
отношусь как к ненавязчивому сервису, попытка засунуть в руку поглубже в мой карман. Но мне это не светит т.к. я новые байки не покупаю всё равно
я думаю производители играют со стандартами силясь максимально снизить вторичный рынок он сильно бьет им по карману, ведь американцы, европейцы не хуже нас умеют деньги считать и для них лишнее 1,5-2к баксов тоже деньги ну зачем им покупать новое когда сейчас есть пинк, ебей зашел в своей области нашел бу 2-3 летней давности и вот уже экономия это с одной стороны с другой производители стараются так облегчить и сконструировать железки чтоб их не передавали из поколения в поколение как итальяшки и после 2 лет использования велик становился неремонтопригодным, неактуальным по стандартам и максимально осложнить его продажу на вторичном рынке
formazon, ах да каретки инновационный производитель шимана недавно порадовал новой кареткой сейнт, сделаной таким образом чтоб промы заменить было очень сложно даже используя спец инструмент для этого :) с заботой о нас конечно же
На сайте с 22.04.2013 Репутация: 152
Сообщений 1244 Пол: Мужской(37)
Город: Николаев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Ice Cream Truck
14 фев 2018 в 14:51
к новым безсмысленным стандартам отношусь негативно но к осмысленным очень даже за ) 157 superboost чисто маркетинг многие старые втулки уже супербуст)
так что 157 с широкими фланцами на мтб обычном считаю тру
плюс колеса ? тру буст вилки под плюс колеса тоже норм.
На сайте с 22.07.2012 Репутация: 338
Сообщений 3060 Пол: Мужской(42)
Город: Бровары
Стиль: MTB:Park
14 фев 2018 в 15:42
Нужно просто катать. Катать на том что нравится и на что хватает $. Это ИНДУСТРИЯ -она , как казино, всегда выигрывает каким бы кошельком не происходило голосование. Есть деньги и желание играть в эти игры - вперед. Нет - нет. Главное самого себя не обманывать. Свербит «хочу» - искать варианты и гемороиться с переходом.
На самом деле , по чесноку, вопрос должен был звучать так : подвержены ли вы влиянию вело маркетинга - да-нет. А клепать будут из года в год , и новое, и хорошо забытое старое ,и по делу, и откровенный маразм. Единого мнения никогда не будет, главное самому находится в состоянии гармонии со своим девайсом и собой. А в эти миллиметры и нанограмы можно играть вечно( это пишет человек вступивший в кровавый бой с boost пару недель назад))))
Сейчас лежат перед носом эти все стандарты новые, бессмысленно писать. Метрический x2 и т д. Катать надо так чтобы хоть 30% выжимать из потенциала железки-пластмасски.
voland, почему же китайцы. Бустинатор, HOPE, MRP и т д, делают киты. Вполне себе в гравити, но ротор сзади не более 180мм рекомендуют. Хотя пару знакомых спокойно рубят на 200ых и клали на это дело.
На сайте с 03.01.2012 Репутация: 830
Сообщений 143 Пол: Мужской(34)
Город: Киев
Стиль: MTB:FourСross(4X) Байк: Specialized SX и Specialized Enduro
14 фев 2018 в 17:06
Глобально причина этого безобразия 1 - деньги все еще в ваших карманах )
тактические задачи тоже при помощи новых стандартов решают: 1. чтобы забрать часть прибыли у более специализированных производителей. реализуется через договоренности и патентное право 2. продать очередную партию "нового" любителям "новинок". если ничего не поменялось, что человеку покупать? 3. загрузить производственные мощности и форсирование продаж, если они просаживаются. 4. транслировать образ новаторов в индустрии
Отношусь к данному факту с пониманием. не напрягаюсь по этому поводу
Веломагазин BIKE BUILDERS - Киев. Доставка ChainReactionCycles. Более 2 700 отзывов покупателей
На сайте с 17.01.2009 Репутация: 131
Сообщений 307 Пол: Мужской(0)
Город: Одесса
Стиль: MTB:Enduro Байк: SPECIALАИСТ
14 фев 2018 в 19:02
почти всё новое действительно имеет смысл бесит же только то что внедряют эти покращення по-одному и часто умышленно без обратной совместимости но тут жаловаться бессмысленно, любой кто может так делать - делает, кто не может - делал бы тоже самое при первой возможности, глубоко забив на проблемы стонущих потребителей)
судя по пинку, там многие переходят на 3-4 летний цикл замены байков - за это время как раз внедряется пара-тройка новых стандартов и вроде появляется смысл обновляться
На сайте с 06.10.2013 Репутация: 61
Сообщений 492 Пол: Мужской(30)
Город: Львов
Стиль: MTB:Downhill Байк: mongoose black diamond+888
14 фев 2018 в 19:05
samarrrsky писал(а): продать очередную партию "нового" любителям "новинок". если ничего не поменялось, что человеку покупать?
есть правда и обратная сторона, что увеличение номенклатуры приводит к увеличению неликвидов и сложности в поддержании необходимых остатков на складах особенно оптовикам и ритейлерам, что в свою очередь негативно сказывается и на производителе и на покупателе который вынужден заказывать специфические компоненты и расходники в лучшем случае в другом городе
На сайте с 03.01.2012 Репутация: 830
Сообщений 143 Пол: Мужской(34)
Город: Киев
Стиль: MTB:FourСross(4X) Байк: Specialized SX и Specialized Enduro
14 фев 2018 в 19:12
Дмитрий Савчук писал(а):
Это проблемы дистрибуторов и дилеров ) деньги заморожены у них. Производство завязано на конкретное количество позиций в предзаказах. При наличии толковых категорийных менеджеров, проблема более чем решаемая.
Веломагазин BIKE BUILDERS - Киев. Доставка ChainReactionCycles. Более 2 700 отзывов покупателей
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
14 фев 2018 в 19:13
Дмитрий Савчук писал(а): что увеличение номенклатуры приводит к увеличению неликвидов и сложности в поддержании необходимых остатков на складах особенно оптовикам и ритейлерам
учитывая небольшое количество велономенклатуры, в сравнении с рынком продтоваров и автозапчастей, то эта проблема относительна.
На сайте с 15.04.2015 Репутация: 9
Сообщений 173 Пол: Мужской(32)
Город: Симферополь
Стиль: MTB:Downhill Байк: Banshee Legend MK3
14 фев 2018 в 19:57
Когда выбирал новую раму на этот сезон-смотрел в сторону нового Нюкпруф Пульс, но остановил новый РШ аморт в стоке, как раз метрический,и то что он аналог старого Кейдж, на вторичном рынке найти что-то более сносное не было бы возможности. Поэтому приобрёл Банши Легенду 16 года, с амортом 240 по осям и впихнул туда x2 аморт. пока так. Пока не будет нормально рынка б.у запчастей в наших реалиях новые стандарты-зло) имхо, естественно
На сайте с 16.07.2017 Репутация: 72
Сообщений 200 Пол: Мужской(37)
Город: Ивано-Франковск
Стиль: MTB:Enduro Байк: NS majesty
14 фев 2018 в 21:28
Ну до цього треба відноситись спокійно. На заводах а точніше у канторах велогігантів і не тільки працюють крім робітників задіяних безпосередньо на виробництво, і цілі відділи інженерів по розробках і цілі відділи з маркетингу. Перед ними керівництво також ставить певні завдання по збільшенню частки ринку та захоплення певних позицій для фірми. І як результат виникають постійні розробки-новинки які успішно пропихаються на ринок. Люди з цих відділів також мусять за щось отримувати зарплату.
Тільки очима твоїми будеш дивитися і помсту над беззаконними бачити.
Бо ти сказав : Господь - надія моя, і Всевишнього ти обрав за оборонця собі. ( Пс.90)
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
14 фев 2018 в 22:11
....лишь несколько пунктов, которые лично у меня вызывают вопросы: 1. Рули 35мм 2. Хаос в кареточных стандартах. 3. Метрические аморты. 4. Буст задние втулки (зачем если есть 150*12)
На сайте с 23.02.2014 Репутация: 121
Сообщений 1845 Пол: Мужской(35)
Город: Вишневе
Стиль: MTB:Enduro Байк: Важкий
14 фев 2018 в 22:22
А откуда считать?? Задняя ось 142 это ещё норм или уже зашквар?? Шимано юзает шатуны онли 24мм вал и норм, а вот срам выпускает новую ось как будто прошлых было мало: isis, hovitzer, gigapipe, hammershmidt, gxp, dd30, pf30 и, ВНИМАНИЕ!!, набираем воздуха.... 29,8(!) вот чего нам не хватало!! Вот ради чего мы столько катали!! И это не считая того сколько пауков они вбросили за 5 лет. Ну 27,5 это норм, 36 это деликатес, но на горизонте маячит 32... Полностью новая линейка трансмиссии для е-байков... ДХ трансмиссия... ДОКОЛЕ?!?!?
На сайте с 23.01.2013 Репутация: 191
Сообщений 2562 Пол: Мужской(36)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
15 фев 2018 в 11:52
AxMeDoff писал(а): А откуда считать??
Вот хорошый вопрос, к стати. Лично мое ИМХО, считать стоит с тайпер штоков(2008 год где-то). Почему с них? Опять-же ИМХО, это было похоже на проверку "схавают или нет?". Я не утверждаю, что маркетологи прямо так и думали, но, это мой взгляд на ретроспективу. Можно долго рассуждать, насколько это было "полезное" нововведение. Но, по-моему именно после этого пошло-поехало: 10 ск. трасмиссия 15 оси Пресфит 142 оси Сингл и 11 ск. трансмиссия 27 колеса 7ск. для ДХ и спец. втулка I-Beam Фэты Бусты Электротрансмиссия(электропереключатели) Метрика 35 рули Новые каретки от СРАМ
Я умышленно пропустил штуки, типа E-type, чуть ниже напишу почему. И умышленно пропустил дропперы, электротягу, павэрметры и пр. по причине того, что это скорее не про стандарты.
С одной стороны, прошло 10 лет. С другой - если посмотреть на ретроспективу, то ранее решения были эволюционные и взаимозаменяемые. К примеру, с трипла на дабл перейти особых вопросов не вызывает(поменял звезды, опустил переклюк да и все). Или наоборот. Тот-же E-type передний переключатель в 80% можно было заменить(были рамы, где нельзя, но это, скорее экзотика). В полторашные стаканы на рамах без проблем становились один и четвертьдюймовые вилки. Сейчас-же байки заточены на СС, и банально нет возможности поставить передний переключатель(мало того, что нету места монтажа, так зачастую просто геометрия не позволяет). То-же самое творится с амортами, каретками, втулками и пр.
На сайте с 23.02.2014 Репутация: 121
Сообщений 1845 Пол: Мужской(35)
Город: Вишневе
Стиль: MTB:Enduro Байк: Важкий
15 фев 2018 в 12:35
Ещё один минус этого крепления переднего клюка это жесткое ограничение возможности трансмиссии: на байке жены установить 38-28 невозможно так же как и у меня 42-32. 10 и 11 трансмиссии сделаны онли под себя это просто гениально(хотя Кулибины их все равно имеют), а вот 15 ось давно была...