На сайте с 12.04.2016 Репутация: 2
Сообщений 15 Пол: Мужской(35)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Voodoo Canzo
19 июл 2016 в 12:04
честно говоря, я абсолютно не понимаю зачем это нужно? вы меня хоть убейте а сравнивать самодельную раму с заводской по прочности/легкости, надежности, жесткости общей, особенно жесткости шарниров! просто смешно и бессмысленно. конечно ребята молодцы, работа отличная и заслуживает просто восхищения! кстати о технологии сварки алюминия мало сказано. сварной шов подвержен большой усадке, которая ведет всю деталь и геометрия может пойти по одному месту за нефиг делать
На сайте с 21.06.2009 Репутация: 177
Сообщений 1470 Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER
19 июл 2016 в 14:19
iloveolego,
iloveolego писал(а): просто смешно и бессмысленно.
просто смешно и бессмысленно что то говорить, абсолютно не разбираясь в вопросе) Вы думаете на заводе тех-процесс сильно отличается и там варят не люди, а сверх запредельные мастера, которые настолько уникальны что рождаются раз в 50 лет? У меня для Вас плохие новости.
На сайте с 12.04.2016 Репутация: 2
Сообщений 15 Пол: Мужской(35)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Voodoo Canzo
19 июл 2016 в 19:39
ВЫ наверное много раз бывал на заводе спеш в сша или еще где-то где делают приличные вещи. харьковские поделки приличным заводом не считаются
не надо переходить на личности. я ничего не сказал о том как ребята варят. во-первых я их работу вблизи не рассматривал и не щупал. я сказал только что сама статья больше по теории-геометрии-компоновке, а про сварку мало рассказали. хотя сварка алю это абсолютно не то же что стали. и для борьбы с неравномерной или ассиметричной усадкой сварных швов на профессиональном производстве применяются разнообразыне меры.
На сайте с 21.06.2009 Репутация: 177
Сообщений 1470 Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER
19 июл 2016 в 19:48
iloveolego, я бывал на заводах где делают приличные вещи и дорого продают, и я видел как их делают и принимал активное участие в этом процессе)
iloveolego писал(а): хотя сварка алю это абсолютно не то же что стали.
Ну да, чутка отличается, но это не разный уровень, а другой металл. Со своими тонкостями, и все. Хотя да, порог вхождения чуть выше, чем дяда Саша варит забор их водопроводных труб.
iloveolego писал(а): ассиметричной усадкой сварных швов на профессиональном производстве применяются разнообразыне меры.
. Ага, разнообразные как цвета радуги, от завода к заводу, разное. Сейчас бы свой метод придумать, несмотря на то, что все было известно еще в прошлом столетии. ГОСТ 14806-80 введн аж с 1961г. До него просто другой стандарт/название было. Но гуглить я не буду ибо смысла не вижу.
На сайте с 29.03.2013 Репутация: 96
Сообщений 929 Пол: Мужской(33)
Город: Бровари
Стиль: MTB:Freeride Байк: Самовар
19 июл 2016 в 19:51
iloveolego писал(а): и для борьбы с неравномерной или ассиметричной усадкой сварных швов на профессиональном производстве применяются разнообразыне меры.
відео бачив як на заводі інтенс киянкою рами рихтують після зварки перед термообробкою.
На сайте с 12.04.2016 Репутация: 2
Сообщений 15 Пол: Мужской(35)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Voodoo Canzo
19 июл 2016 в 20:02
ну это просто классика жанра все все видели и все знают а купил бы себе такую раму? новую заказал бы? если бы были деньги и она была нужна? или все таки купил спеш/норко/санта круз? а бу бы такую купил за пару сотен долларов? без истории? а брэндовые рамы с руками забирают за такие деньги
так вот дорогие мои. у нас на заводах никогда ничего приличного не делали и не скоро сделают, как раз из-за таких умников как вы. если на западе люди знают что алю очень сильно усаживаетса при сварке, и знают что с этим надо бороться. то у нас такие как вы решают что намного проще закидать какашками того кто об этом говорит, а рамы рихтовать потом кувалдой. и так со всем. когда веломастер говорит что ширина передней втулки 98мм это норм это из той же серии.
На сайте с 21.06.2009 Репутация: 177
Сообщений 1470 Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER
19 июл 2016 в 20:56
iloveolego писал(а): а купил бы себе такую раму? новую заказал бы? если бы были деньги и она была нужна? или все таки купил спеш/норко/санта круз? а бу бы такую купил за пару сотен долларов? без истории? а брэндовые рамы с руками забирают за такие деньги
Это все субъективщина) Они продали уже далеко не одну раму)
iloveolego писал(а): у нас на заводах никогда ничего приличного не делали и не скоро сделают, как раз из-за таких умников как вы
Ну Вам виднее, конечно, находясь прямо в сердце машиностроительной отрасли. Умываю руки
На сайте с 12.04.2016 Репутация: 2
Сообщений 15 Пол: Мужской(35)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Voodoo Canzo
19 июл 2016 в 21:02
ага! продали конечно это называется "уважаю но пить не буду"
опять же я ничего о качестве их работы не говорил. я говорил что в принципе технологии применяемые сегодня на больших заводах несравнимы ни с подвалом, ни с гаражом ни даже с самымим передовыми "нанотехнологиями" сколково. потому что на западе технологии есть а у нас их просто нет.
если у тебя какие то проблемы со мной или тем местом где я нахожусь, то я в киеве. не понимаю что тут смешного
ну ей богу, честное слово. ты или вы хоть раз перебирали аморт маниту или фокс? вы можете назвать на территории всего бывшего совка хоть один завод где их могли бы изготовить? большой серией? и чтобы не было дефицита. а разработать? а где хоть что то подобное делалось по уровню сложности и массовости? а? хоть что-то отдаленно напоминающее по точности и изяществу совецкого производства ты в руках держал?
мне кажется что вы пытаетесь доказать мне что самоварные рамы можно ставить в один ряд и сравнивать с брендовыми? это так? может я просто чего не понял. для меня является абсолютно очевидным тот факт что эти рамы никогда не выйдут на один рынок с рамами спеша или даже джайента. а может и выйдут когда накупят кучу оборудования и заставят его работать
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
19 июл 2016 в 21:15
Чувак, сварка алжминия не такие уж секретные западные технологии, которых у нас нет. Хотя твое замечание по поводу нераскрытости технологий сварки, термобработки, считаю справедливым. Понятно что ни какая фирма не делится своими секретами, но производство они показывают
На сайте с 21.06.2009 Репутация: 177
Сообщений 1470 Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER
19 июл 2016 в 21:16
iloveolego писал(а): потому что на западе технологии есть а у нас их просто нет.
Да что вы говорите) Вам видать так удобно думать, что же невежество не порок) Погуглите про ITER/РД-180, если захотите чучуть развеять эти стереотипы. Но я не настаивают)
На сайте с 12.04.2016 Репутация: 2
Сообщений 15 Пол: Мужской(35)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Voodoo Canzo
19 июл 2016 в 21:42
спасибо я как раз об этом подумал! это типа "исключения подтверждающие правило"))) шутка. на самом деле вы/ты прав. авиакосм отрасль очень науко и технологоемкая и это факт. но в нее вкладывались несоизмеримо огромные бабосы и за ней очень зорко следили соответствующие органы. я имел ввиду какие были технологии на заводах производящих ширпотреб (товары широкого потребления). ведь аморты, вилки, рамы - это как раз и есть ширпотреб. я очень сомневаюсь что ты щупал ракетный двигатель, а мой вопрос стоял именно так по моему обсуждение принимает совершенно ненужный политический окрас, я извиняюсь за этот вброс)
вернусь к тому, с чего я начал. очень обидно смотреть как умные талантливые и очень профессиональные ребята от безысходности вынуждены делать "самовар" назовем это так. им некуда пойти со своими идеями и желанием работать, и вынуждены они клепать на коленке. а может и нет, опять же. может у них крутейшее оборудование еще до санкций было закуплено)) я же не знаю какие технологии они освоили в своем производстве. я только заметил, что об этом тоже неплохо было бы рассказать потенциальному покупателю. это интересно. не зря же в мире принято готовить пресс релизы и хвастаться в них каждой дырочкой на болтике. согласись что если есть что хорошее рассказать то это говорить нужно
На сайте с 13.06.2009 Репутация: 404
Сообщений 653 Пол: Мужской(34)
Город: Мелитополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Many
21 июл 2016 в 11:00
тут писали что как для потребителя важно как она выглядит . Бред полный ! Главное для спортсмена или для любителя в дх байке как он едет , вертлявый ли, дергаеться ли , крепкий ли удобно ли на нем лётать, а вот в какой цвет радуги он покрашен важно только для "потребителей" отдававших "часть своего приоритета" цвету - бред сивый кобылы ! Потребители! берите норм железо учитесь делать баннихоуп на бардюр и обвешивайте байк стразами а себя татуировками. Это мне напоминает как все поголовно раскрашивают заборы на часных домах в позолоту ! Павлины говорите ?
Никакого здоровья не хватит чтобы приспособиться к этому тяжело больному обществу
На сайте с 30.04.2012 Репутация: 55
Сообщений 137 Пол: Мужской(33)
Город: Львов
Стиль: MTB:Enduro Байк: KillerV500
23 июл 2016 в 15:02
ХБ как всегда - эксперты, интеллектуалы. Тритон тоже не сразу начал делать идеально. У ребят есть запал и мозги. Покупая у них рамы им дают стимул развиваться (и финансы, что немаловажно). Надесь в будущем увидеть новые, более легкие трубы, красивые швы и качественный покрас. Подход мне в целом нравится. Дизайн... вопрос спорный, каждому своё. Я бы взял (не крашеную правда:-)) и катал в свое удовольствие.
Снимаю я с неё штаны - а там всё в дерьме и кишки выпали.
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
24 июл 2016 в 13:51
Паш, тут все относительно... Для меня очень важен эстетический вид... Да, я понимаю, мой сандей не всем нравится, но я в нем вижу что то красивое... Эти все фрезерованые части... И конечно не мне судить, но когда помимо работы подвески с углами и т.д. Ты можешь позволить себе повесить вымытый велик и он смотрится, как часть интерьера комнаты это очень немаловажно... А не когда это самовар с кривыми швами и ужасной покраской...
Ребята работают неодин год, и за это время, можно было поработать немного над дизайном... А не пытаться нас убедить какими то оригинальными компоновками... Которые, к тому же, далеко не оригинальны... Ну почему нельзя содрать дизайн с именитых брендов? Где модные цвета? Оригинальные раскраски? Полированные швы?
В общем, под видом суперпрактично технологичными рамами, сейчас нам втюхивают, простите, но это туфта...
Есть контора такая, бабах байкс... Тоже делают, что то подобное... И есть чувак с украины, недавно всплывала тема, про раму самовар типа норко сайт...
Так вот я к чему... Ни один из этих вариантов нет желания купить... По эстетическим соображениям
А теперь возьмем парня с негромким именем рома романюк....
Кто бы хотел, чтоб в случае поломки, его байк заварил рома? Я думаю-каждый... Потому, что помимо порывовтехнологичности, рома делает еще и красиво!
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 30.04.2012 Репутация: 55
Сообщений 137 Пол: Мужской(33)
Город: Львов
Стиль: MTB:Enduro Байк: KillerV500
24 июл 2016 в 14:44
Leva Rodriguez, так я же не говорю, что эстетика не важна. Но не один год - это хорошо, но и не 5 лет же, они вон только в последней компоновке сняли с рамы 300 грамм... В общем я считаю, что у кувалды есть хорошая перспектива. Их нужно критиковать. Критковать обоснованно. Вот из этой темы, я бы на их месте вынес очень важную деталь - улучшить дизайн. Буду ждать следущую раму, может туда привнесут что то новое. Короче ребята мне импонируют, но работы еще много, думаю свою нишу они займут.
Снимаю я с неё штаны - а там всё в дерьме и кишки выпали.