На сайте с 13.06.2009 Репутация: 404
Сообщений 653 Пол: Мужской(34)
Город: Мелитополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Many
11 янв 2016 в 21:03
Вот небольшая инструкция о том как убрать хруст Хруст возникает в ногах 66 2008 года и других вилках в связи с тем что посадочные места вилок не отчищены от скользкого анодированного покрытия - что не создает сцепление двух деталей при впрессовывании одной детали в другую (ноги в корону или штока в корону) Пример будем рассматривать на образце "нога-корона" Нам понадобиться : 1 Съемник который легко заказать у токаря с отверстием под шпильку (описание ниже)
2 чистая Металлическая труба отторцованная у токаря с внутренним диаметром > 40 мм и длинной 400 мм 3 Шпилька стальная желательно не мебельная, а попрочнее, не мение 10 мм в диаметре а лучше 12мм 4 Гайки высокие 3 шт ( такие продаються на рынках )
5 Шайба фигурная с отверстиями под шпильку , с внешним диаметром под внешний даметр вашей трубы или больше, желаетльно фигурную с посадкой в трубу (2) для отцентровки, ,и 2 обычные плоские шайбы с теми же размерами (по толщине от 3мм) 6 Острый - царапающий штырек , например шуруп , сверло , в конце концов гвоздь . У меня использовался токарный резец - но гвоздем тоже норм :) для нанесения рысоцек - царапин на покрытия 7 Герметик фиксатор резьбы неразъемный красный 8 Полиэтиленовый пакет
Итак берем велисапед снимаем вилку , снимаем штаны , откручиваем кишки Берем специальный выточенный токарем не сложный съемник (1) ( на фото он) с резьбой как у топкепа и дыркой по центру для стягивающей шпилькой , вкрачиваем в разьбу ноги руками - сильно зажимать не надо -ключи не используем - просто притягиваем рукой , одеваем на ногу полиэтиленовый пакет для предохраниния ноги от затиров от трубы при выпрессовке , одеваем трубу на ногу, вставляем шпильку , одеваем с одной стороны фигурную шайбу и накручиваем высокую гайку , вторую обычную шайбу одеваем со стороны съемника(топкепа) и накручиваем вторую и третью гайку . Для удобства Стягиваем вторую и третью гайку между собой -получаем стопор с одной стороны и "свободную" гайку с другой , ну и теперь стягиваем первую и третью гайки между собой выпрессовываятем саму ногу . Сила там не большая нужна ноги выпрессовали
, теперь наносим наши рысочки нашим острым инструментом
Тоже самое делаем на внутренней поверхности короны Наносим герметик на посадочные места и впрессовываем обратно ноги нашей шпилькой идет уже туже -покрытие не такое гладкое именно по этой причине шпильку необходимо брать подкаленую да побольше диаметром .Стакой шпилькой упор в конце лучше чувствуеться чем с "пластелиновой " Убираем излишки герметика - выдерживаем сутки Все -теперь у Вас вилка без хруста и настроение у Вас повышается . Техника устранения хруста испытана неединожды - Показала себя хорошо. Лично юзаю довольно жестко и давно вилку с такой модификацией со своими 100 кг веса и очень доволен . Всем хороших покатух
Никакого здоровья не хватит чтобы приспособиться к этому тяжело больному обществу
На сайте с 05.09.2012 Репутация: 156
Сообщений 894 Пол: Мужской(33)
Город: Київ-Чернівці
Стиль: MTB:Freeride Байк: Specialized
11 янв 2016 в 22:47
Хороша робота!
Але не можу погодитись з тим, що:
Zef писал(а): Хруст возникает в ногах 66 2008 года и других вилках в связи с тем что посадочные места вилок не отчищены от скользкого анодированного покрытия
У старих італійських 66, та й у всіх до єдиної вилках, ноги вкриті анодуванням по всій висоті. Тут причина не в слизькому анодуванні, а у зробленому китайцями недостатньому допуску на запресовку. Тому і:
Zef писал(а): Сила там не большая нужна
Сумніваюсь, що так само легко витягнеться нога у 66 до 2008 року або іншій вилці, в якій нема хрусту.
У твоєму випадку герметик компенсує недостачу допуску на запресовку, намертво з'єднуючи ноги з короною. Тому і зникає проблема хрусту.
На сайте с 03.08.2011 Репутация: 293
Сообщений 935 Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Downhill Байк: Барахолится
11 янв 2016 в 23:05
отличный способ домашней выпресовки...хотя лучше делать это пресом...у других вилках ноги так просто врядли выйдут...по теме паралельности то советую почитать матчасть...паралельность задается посадочными местами под ноги...там допуска минимальные
как сказал выше xlr8r там гермерик заполняет пустоты и склеивает поверхности недавая им двигатся относительно друг друга...
ТО и ремонт велосипедов, вилок, амортизаторов, прокачка тормозов, анодировка деталей, токарные и фрезерные работы в Киеве и по Украине
На сайте с 13.06.2009 Репутация: 404
Сообщений 653 Пол: Мужской(34)
Город: Мелитополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Many
12 янв 2016 в 07:24
Judge_Lich писал(а): Интересно как быстро ноги випресуються
не быстро , так как держат топкепы, кроме того неразборной герметик гарантирует монолитность без возможности куда либо смещаться
xlr8r писал(а): Тут причина не в слизькому анодуванні, а у зробленому китайцями недостатньому допуску на запресовку
Как по мне то оставлять анадировку на посадочном вселенская нелепость , отвечая на другой вопрос - полностью в нашем случае убирать анадировку нельзя так как она дает ту четкую параллельность самовыставляясь в посадочном короны
xlr8r писал(а): Сумніваюсь, що так само легко витягнеться нога у 66 до 2008 року або іншій вилці, в якій нема хрусту. У твоєму випадку герметик компенсує недостачу допуску на запресовку, намертво з'єднуючи ноги з короною. Тому і зникає проблема хрусту.
согласен , старые делались на мног окачественнее , допускаю что причина лежит в толщине стенку ноги-врятли бы они изменяли бы допуск в посадочном ,Ю а более тонкая стенка 38ых ног да еще и анадировкой дает "ихля"
[/skript писал(а): ]
не грел - все и так четко получаеться -тем более теплопроводность большая при выпрессовке это делать не имеет смысла а при впрессовке имеет смысл
korvin959 писал(а): А разве есть хруст у вилок с полторашными штоками ? я думал хрустят только шохи 08 со штоком 1.1/8 как вот у меня.
есть !
Zef писал(а): хотя лучше делать это пресом
не лучше, а проще а такминусов никаких нет , да и бортик там слабенький -прессом как то стремно :) В остальном во всем согласен
Никакого здоровья не хватит чтобы приспособиться к этому тяжело больному обществу
На сайте с 08.11.2009 Репутация: 327
Сообщений 437 Пол: Мужской(41)
Город: івано-франківськ
Стиль: MTB:Enduro
12 янв 2016 в 09:41
Stifler13 писал(а): отличный способ домашней выпресовки...хотя лучше делать это пресом...у других вилках ноги так просто врядли выйдут.
Zef, Як для домашньої роботи, то дуже круто вийшло!! +1 Але не всі ноги випресовуються так легко, мені попадалися випадки коли прес аж підпригував, коли зривало з місця запресовку.
Ну і я би нестав царапати ногу в місці запресовки. 1. Алміній який показався з часом буде окислватися, це може стати причиною повторного хрусту. 2. Запресовка тримається за рахунок тертя, чим глаткіші поверхні, тим плотніше тримає запресовка.Знявши частину анодеровки, ти послабив місце запресовки.
На мою думку достатньо просто змастити місце запресовки.
На сайте с 13.06.2009 Репутация: 404
Сообщений 653 Пол: Мужской(34)
Город: Мелитополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Many
12 янв 2016 в 09:59
sasha mt писал(а): мені попадалися випадки коли прес аж підпригував, коли зривало з місця запресовку.
охотно верю в то что не все вилки такие хлипкие как 66 2008 , интересено с какой целью выпрессовывались ноги которые так хорошо запрессованы ? неужели тоже хрустели ? или причина в замене коцнутых ног ? Хорошо бы поднять информацию сколько на растяжение-разрыв держит шпилька допустим 12 мм . Прочитал что если использовать шпильку из стали 8.8 м20 то на разрыв держит 8 тонн -что с запасом и в ногу влезит, только тогда съемник и шайбу необходимо будет под нее расточить
Никакого здоровья не хватит чтобы приспособиться к этому тяжело больному обществу
На сайте с 13.06.2009 Репутация: 404
Сообщений 653 Пол: Мужской(34)
Город: Мелитополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Many
12 янв 2016 в 10:10
О , вот нашел инфу : Пример. Есть шпилька с классом прочности 5.8.
Предел прочности на разрыв будет 5/0,01=500 МПа (или 500 Н/мм; или 50 кгс/мм)
Предел текучести для нее 500х0,8=400 МПа (или 400 Н/мм; или 40 кгс/мм)
Получаем предел на разрыв будетпри шпильке из обычной стали ( не мебельной) для м12 S = Pi * (r ^ 2) = 3.14*36=113 кв мм * 50= 5650 кг а предел текучести 113*40= 4250 кг что соизмеримо с силой пресса у нас на шиномонтажке Единственное лучше всеже сразу делать по "дедовскому" с приличными запасами . Взять м16 шпульку и можно с уверенностью наверное прессовать все вилки. При том что и м20 стоновится в ногу , было бы желание
Никакого здоровья не хватит чтобы приспособиться к этому тяжело больному обществу
На сайте с 03.08.2011 Репутация: 293
Сообщений 935 Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Downhill Байк: Барахолится
12 янв 2016 в 10:20
Zef, и при этом юзать гаечный ключ с 2х метровым рычагом)))...учти еще прочность резьбы которая будет держать все эти 6т...для винтовых пресов используют специальные резьбы, а не простые как на шпильках...для пары раз такой метод сгодится, но гидравлический прес есть гидравлический прес... есть еще такое понятие как усилие страгивания, это то о чем говорил sasha mt ...когда я выгонял свой шток из тотема то мне пришлось дать пресом почти 10т чтоб он стронулся с места, хотя усилие запресовки было около 6т
ТО и ремонт велосипедов, вилок, амортизаторов, прокачка тормозов, анодировка деталей, токарные и фрезерные работы в Киеве и по Украине
На сайте с 13.06.2009 Репутация: 404
Сообщений 653 Пол: Мужской(34)
Город: Мелитополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Many
12 янв 2016 в 10:31
Stifler13 писал(а): при этом юзать гаечный ключ с 2х метровым рычагом)))...учти еще прочность резьбы которая будет держать все эти 6т...для винтовых пресов используют специальные резьбы, а не простые как на шпильках...для пары раз такой метод сгодится
этого я не учел для таких нагрузок , аргумент внял ,спасибо , попробую а там будет видно у меня пресса нет :)
sasha mt писал(а): це був ремонт посадочного місця штока
четкая статья !- нет ли случайно чертежа штока в 66 2008 с 1.5 на 1.1/8 ?
sasha mt писал(а): запресовка тримається за рахунок тертя, чим глаткіші поверхні, тим плотніше тримає запресовка.Знявши частину анодеровки, ти послабив місце запресовки.
а мне кажется что гладкие поверхности , да еще и с суперскользким покрытием требуют силы впрессовки на порядки больше чем это требовалось бы без покрытия так как трение у анадировки на порядки меньше . По окислению тоже спорно- там же герметик -считал что в безкислородной среде окисление невозможно . А вот как по мне здесь больше вероятность протекания другого процесса - типа как говорят "прикипел"-когда под большой нагрузкой-давлением однородные металлы сцепливаются-склеиваються -особенно относительно мякгие металлы . В случае с рысками-царапинами это площадь ничтожно мала
Никакого здоровья не хватит чтобы приспособиться к этому тяжело больному обществу
На сайте с 08.01.2011 Репутация: 203
Сообщений 536 Пол: Мужской(31)
Город: Херсон
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Enduro+Trek Fuel
12 янв 2016 в 18:46
Интересная статья!!! Однозначно стоит внимания . но нужны всё-таки руки, а не крюки :)) я побоялся даже своим отдавать занматся таким, всеже не бютжетная у меня вилка, поэтому и отправлял на перепресовку sasha-mt в чем очень доволен. И кстаье у меня мурза 11 года и жутко начали хрустеть ноги. К счастью уже около полу года ни звука. Все у кого есть проблемы с хрустом ног советую провести данную процедуру, если не сам лично как в данной теме, так довериться специалистам
Errare Humanum Est - Человеку свойственно ошибаться
На сайте с 19.10.2012 Репутация: 41
Сообщений 96 Пол: Мужской(33)
Город: Краматорск
Стиль: MTB:Freeride Байк: Specialized BigHit
12 янв 2016 в 20:37
Ребята, еще учтите что у базарных шпилек стандартная резьба, у М12-шаг 1.75мм, у М16-2мм, у М20-2.5мм. К чему я это- чем больше шаг тем больше гайка будет передвигаться по шпильке за 1 оборот ключа ,и по этому усилие на ключе будет больше,при одном и том-же усилии запресовки ног(сложнее ключ будет повернуть). И как говорили выше прийдется брать большую трубу. Идеально было-бы шпильку на М16 с шагом 1.25мм, причем не слабую по прочности- но ГДЕ же ее взять , кроме как на заказ у токаря. Если как говорит автор ,ноги вышли не тяжело, в данном случае я бы советовал брать шпильку на М12. П.С. Написал комент для того, может эта информация будет кому-то полезна. П.П.С. Если бы я знал что у моей вилки с такой посадкой сидят ноги, мне бы было чуток страшновато