На сайте с 27.04.2013 Репутация: 96
Сообщений 610 Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
10 янв 2016 в 22:07
Всем привет
Хочу рассказать свою печальную и весьма неоднозначную историю. В последнее время, к сожалению, многие вынуждены просить помощи у велобратьев, но, к счастью, многие её таки получили Не думал, что до этого дойдёт, но ситуация крайне херовая. Будет многабукв, но большой вес могут иметь разные мелочи в деле, потому я всё так рассусоливаю, можно сказать
[+] Кому лень читать Очень кратко: У меня в квартире потоп. По моей ли вине- очень спорный вопрос. Залило 5-х с0с€д€й, л0мб@рд, п@рикм@х€рскую Нужна консультация юриста И деньги на суд или возмещение ущерба Очень много денег В связи с этим, прошу купить у меня запчасти и разные вещи Цены адекватные, деньги нужны срочно! Вы можете это сделать перейдя по ссылке Ссылка Буду очень благодарен
Для заинтересовавшихся- раскрываем спойлер, читаем историю.
Присказка: в квартире ум€р мой от€ц, летом, лежало тело долго, так как все были на отдыхе, а от€ц периодически прикладывался к бутылке, потому подозрений то, что он не выходит на связь не вызвало- один из тех двух раз за год, когда он на пару дней срывался и пил В квартир€ картина маслом. Вы не представляете... Производится дезинфекция помещения, открываются форточки, чтоб выв€трился жуткий запах и дв€рь на застекл€нный балк0н
А отут, пожалуй, начинается, сказка: Ночью при включении (о чём никто предупреждён не был) к00п€ративом от0пления, которое было отключено, насколько известно, где-то месяц по непонятным причинам, по сильно спорным причинам (но об этом позже) рв€т $и$тема отопления (б@тареи). ЗалNв огромный. К00п€ратив обвиняет во всём меня (€динств€нн0г0 насл€дника, квартир@ ещё не оформлена), мотивируя открытыми ф0рточками и дверью, в том, что в р@диаторах обр@з0вался лёд и это было причиной дерьмища. (Экспэртн0й оценки причины ав@рии радиатор-в произведен0 не было, пока, но, скорее всего так всё и было) Я не усматриваю в произошедшем своей вины, ну полной дак точно, поскольку: -Любому адекватному человеку понятно, что если бы в радиат0рах циркулир0вала г0рячая вода, хер бы оно там смёрзл0сь, ф0рт0чки тут вообще не при чём. -значит, она таки не циркулир0вала. А это проблемы к00пер@тива, обеспечить их н0рмальную работу, а не мои. (со мной никакого д0г0в0ра о т0м, что я ответственен за с0ст0яние батар€й не было (а он должен быть, насколько знаю), отце в гр0бу, земля ему пухом, с н€го не спр0сишь, вс€ комуникации, насколько знаю, в 0тветственности к00п€ратива в такой ситуации.) И ф0рт0чки если даже, типа повлияли на ситуацию, то точно не являлись первопричиной проблемы, корнем зла, поскольку на них хер ложить, если с батар€ями всё ок_норм. Вот такая неоднозначная херня. Без юриста не разобраться. Посоветуйте, что можно сделать в данной ситуации, знающих юристов, у кого можно проконсультироваться, если пойдёт конкретный разговор, предоставлю больше информации, так как это не вся картина маслом. Да- подробно, но всё же очень обобщённо. Короче, любая помощь будет очень-очень кстати, так как дело идёт хитровыебанно, поскольку сумм@ может быть, п0жалуй, с0измерима со стоимостью хаты (0ценки ещё не было ущ€рба), то к00перативчик собирается отжать у меня хату типа для возм€щения ущерба (их представители мне так говорили) Помогите мне, пожалуйста, не остаться на улице, ребята!
п.с. нашёл такое дело в России, походу 1в1, там полностью оправдали хозяина квартирки Ссылка Надеюсь, законы РФ и Укрианы в этом плане одинаковые)
На сайте с 26.02.2013 Репутация: 692
Сообщений 596 Пол: Мужской(33)
Город: Івано-Франківськ
Стиль: MTB:Enduro
10 янв 2016 в 22:24
В мене в будинку була подібна ситуація, також з батереями, там мужик поїхав за кордон а в нього батерея потекла і затопило сусідів. Мужик повністю відшкодовував збитки. Не думаю що тобі поможе адвокат, краще домовляйся *полюбовно* з сусідами на компенсацію
ІМХО в таких випадках повністю винен власник квартири, так як квартира і батереї та інше належить йому і він має за цим стежити. Інші обставини - як, коли і чи є можливість по суті це проблеми тільки власника і сусідів не обходять.
Плюс тут в тебе ще така штука що батерея потекла тільки в тебе, от якби в усіх потекло то тут би міг доказувати що це вина коорпоративу чи кого там, а так зрозуміло що неполадки виникли саме в тебе одного
На сайте с 25.10.2012 Репутация: 299
Сообщений 1362 Пол: Мужской(27)
Город: Тернополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Штыри калиса и пятае сзаде
10 янв 2016 в 22:29
tsypa_broiler писал(а): Посоветуйте, что можно сделать в данной ситуации, знающих юристов, у кого можно проконсультироваться, если пойдёт конкретный разговор, предоставлю больше информации, так как это не вся картина маслом. Да- подробно, но всё же очень обобщённо.
Кто знает, kosto занимается помощью в подобных случаях или нет? Это первый адвокат, о котором я вспомнил.
Xopc писал(а): Не думаю що тобі поможе адвокат, краще домовляйся *полюбовно* з сусідами на компенсацію
Не соглашусь, адвокат может помочь хотя бы консультацией. По крайней мере, можно создать хоть какой-то ориентир, как действовать в подобной ситуации. А то намутить воду можно всегда, но есть ли в этом смысл?
Pasha Mandarin писал(а):
байкови пзд.. но покупатель сам виноватий
На сайте с 27.04.2013 Репутация: 96
Сообщений 610 Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
10 янв 2016 в 22:47
artvenom, а дай контакты Косто, пожалуйста, если у тебя есть Я тоже о нём думал, но сюда он давненько не заглядывал, а как с ним связаться- хз
Xopc, это такая совковая психология, что кто затопил-тот и виноват, но моя аргументированная позиция по этому поводу изложена; также в деле, ссылочка на которое прикреплена всё красивенько описано. и я не хозяин квартиры, читай, пожалуйста, внимательно. В последствии им стану, но пока что это не оформлено. И вообще, нужно сделать экспэртизу б@тареи, именно в ней(экспэртизе) будет указана причина аварии, на неё всё основывается, этим вопросом занимаюсь.
На сайте с 25.10.2012 Репутация: 299
Сообщений 1362 Пол: Мужской(27)
Город: Тернополь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Штыри калиса и пятае сзаде
10 янв 2016 в 22:57
tsypa_broiler, а вот это уже не ко мне, сорри. Думаю, кто-то откликнется из местных, подскажут где его искать. Я лишь навел стрелки на человека, который потенциально может помочь.
Pasha Mandarin писал(а):
байкови пзд.. но покупатель сам виноватий
На сайте с 26.02.2013 Репутация: 692
Сообщений 596 Пол: Мужской(33)
Город: Івано-Франківськ
Стиль: MTB:Enduro
10 янв 2016 в 23:01
tsypa_broiler, нє, ну не треба мені приписувати совкову психологію)) я б сказав тут більше питання совісті, я також в свій час не хило затопив сусідів - поламалась буквально нова пралка - я повністю з власної кишені відшкодовував збитки, звичайно ж пралка ніби нова і ніби вона не мала потекти + вона на гарантії, але це вже особисті проблеми мене і магазину що продав мені пралку.
В будь якому разі я думаю що якщо сусіди будуть подавати на тебе позов то він буде приблизно такого змісту - квартира такато виявилась причиною затоплення та завдання збитків, відповідно просимо відшкодуання збитків. І тут вже як вирішить суд - скоріш за все на користь сусідів, і ти будеш відшкодовувати збитки. А от вже потім ти зможеш подати в суд на кооператив чи кого там що вони стали причиною потопу в твоїй квартирі та інших і будеш доказувати те що це саме через них та просити відшкодування за затоплення своєї квартири та відшкодування сусідав, тут вже й твоя експертиза пригодиться
Або ідеальний для тебе варіант - вмовити сусідів подавати позов разом на постачальника тепла, хоча мені здається такий варіант малоімоврний
На сайте с 27.04.2013 Репутация: 96
Сообщений 610 Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
10 янв 2016 в 23:13
Xopc, подавати позов тільки на постачальника тепла сусіди відмовляються, а от робити мене і постачальника співвинуватцями вони зовсім не проти
Игорь1992, позанимать денег не выйдет, к сожалению, если речь идёт о сумме, соизмеримой со стоимостью кв@ртирки, то такие деньги, увы, не поназанимаешь. И если б я был уверен в том, что виновен- другой разговор, а так я уверен в своей правоте и виновности организации, ответственной за подачу тепла. (очень классная штука, повторюсь, прикреплённая ссылочка на ситуацию в рф. там красиво расписано всё, кто и в чём виноват и почему в таком случаи хозяин не виновен)
На сайте с 06.01.2011 Репутация: 80
Сообщений 386 Пол: Мужской(27)
Город: Ужгород
Стиль: MTB:Freeride Байк: Astro AFFRB + Vivid Air R2C+ Totem RC2DH solo
10 янв 2016 в 23:49
а если следовать такой логике : 1. Хозяин крвартиры - отец который уже в гробу лежит 2. Сын наследник но не имеет права собственности а значит квартира принадлежит мертвецу 3. Отсюда следует что виноват мертвец (если виноват), с него и спрашивайте. Аналогия - ДТП со смертельным исходом виновник погиб в той самой ДТП, а спрашивают с сына как "наследника" разбитой машины....не логично правда?
На сайте с 01.12.2009 Репутация: 782
Сообщений 6327 Пол: Мужской(34)
Город: Ровно
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized SJ EVO Comp 650b 2015
11 янв 2016 в 00:18
tsypa_broiler писал(а): я не хозяин квартиры
яка різниця? якщо ти її унаслідуєш значить ти і унаслідуєш всі обмеження відносно неї. tsypa_broiler, по законах тебе вчити не буду але на рахунок батарей скажу. вони в тебе в квартирі, ти при їх монтажі чи демонтажі не біжиш за дозволом так як це твоя річ ну і відповідальність за їх стан повністю на тобі. батареї знаходять під тиском, а тому вода в них не замерзає при звичайній температурі + вона в системі йде підсолена, щоб не гнили труби це також ще знижує температуру замерзання. це так по воді. якщо б в тебе б замерзли батареї то система б не змогла циркулювати по стояках які в тебе в квартирі, треба було б розморожувати твою квартиру щоб запустити систему. це по воді. по решті якщо навіть і замерзла твоя квартира то тут спруть все на твою халатність через те що вікна не були закриті. так само як в випадку з станом батарей. я б на твоєму місці запитав би в сусідів скільки часу не було тепла і чи взагалі його не було. тут швидше за все міг бути гідроудар в системі і твоя батарея його просто не витримали, але як ти це докажеш я без поняття.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
11 янв 2016 в 00:20
alegka87 писал(а): батареї знаходять під тиском, а тому вода в них не замерзає при звичайній температурі + вона в системі йде підсолена, щоб не гнили труби це також ще знижує температуру замерзання.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
11 янв 2016 в 00:25
перед запуском (проверкой) системы отопления, обязаны вешать объявление. Они этого не сделали. Это их первая ошибка. Вторая ошибка, что при запуске проверяют, не теряется ли давление в системе. Третья ошбка, они не слили воду из системы в мороз, если остановили циркуляцию.
alegka87 писал(а): по системі такі втрати йдуть, що протічка в квартирі це краплина)
я немного работал в этой сфере и поверь, даже когда я сливал 100л воды, мне уже звонили с котельной. Хотя да, котельная была не большая.
alegka87 писал(а): в якому місці це бред?
Вода под давлением замерзает еще как. Про соль никогда не слышал. А вот чтобы трубы не гнили, из воды кислород вышибают, такое слыхал.
На сайте с 01.12.2009 Репутация: 782
Сообщений 6327 Пол: Мужской(34)
Город: Ровно
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized SJ EVO Comp 650b 2015
11 янв 2016 в 00:34
Skruffi писал(а): перед запуском (проверкой) системы отопления, обязаня вешать объявление.
їх може і вішали, він там не жив, і проводиться ця процедура десь на початку жовтня перед опалювальним сезоном
Skruffi писал(а): что при запуске проверяют, не теряется ли давление в системе.
якщо котельна на цілий район то протічка квартири це краплина
Skruffi писал(а): они не слили воду из системы в мороз, если остановили циркуляцию
нащо її зливати в опалювальний сезон? якщо б не булотепла то у всьому будинку з водою то порвало б отоплення не тільки в нього. тут швидше проблема в конкретній батареї
Skruffi писал(а): Про соль никогда не слышал
поспілкуйся з людьми які заміняють радіатори в багатоповерхівках. і чому в багатоповерхівки не ставлять алюмінієві радіатори, бо їх убиває сіль. я в себе рік тому заміняв всі батареї і багато часу приділив питанню води в системі і що можна ставити а що ні.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
11 янв 2016 в 00:42
alegka87, Олег, существуют нормы и правила и твоя или чужая логика тут ни как не влияет. Перед запуском системы,после остановки на ремонт, в каждом доме должны повесить объявление, перекрыть стояки (или хотябы на подъезд) и проверять на герметичность. Т.е. вода подается до дома, а потом проверяется каждый стояк или хотябы подъезд. При остановке на ремонт в мороз воду с контура сливают. Иначе трубы может порвать где угодно.
На сайте с 27.04.2013 Репутация: 96
Сообщений 610 Пол: Мужской(24)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Продаю! Заходи в мои продажи
11 янв 2016 в 00:44
Хлопці, не було води лише в моєму стояку. Там в підвалі така розводка труб, що закручується-викручується воно по стояках і крутінням труб займаються вповноважені особи к00перативу. Зі слів мешканців, опалення не було з початку опалювального сезону. Зі слів к00перативу, воно під час опалювального сезону включалось-виключалось. Як би там не було, проблеми з опаленням були і це підтверджують всі. Про включення опалення мали попередити мешканців, чого зроблено не було. Іще, сам факт замерзання в0ди в б@т@реї, якщо такий буде встановлено, буде доказувати те, що опалення не було, оскільки, при безперебійній циркуляції в0ди в с-мі опалення, при забезпеченні к00перативом нормальної роботи опалюв@льної системи замерзання в0ди там неможливе!