На сайте с 23.09.2014 Репутация: 39
Сообщений 250 Пол: Мужской(33)
Город: Краматорск
Стиль: MTB:Enduro Байк: ---
9 июл 2015 в 11:11
Ребята, кто мне объяснит такой момент? Вот есть обычные кк хт, люди (здесь и далее имеются в виду просто любители велоспорта, но не профессиональные спортсмены) покупают их для различного катания - по городу и за городом, по вечерам часик размяться и на выходных проехать сотню км, матрасить по плоской дорожке и мимикрировать под спортсменов на каких-то спортивыных участках. Характер эксплуатации таких велосипедов мне понятен.
С другой стороны есть немаленькая группа эндуро/трейл/ам двухподвесов, которая, как например в видероликах на ютуб-канале global mounting bike network, эксплуатируется в похожих условиях, опять же это какие-то лесные тропы, небольшие прыжки на кочках, педалирование в горку и т.п. - ничего особо сверхъестественного или экстремального, как в дх, фрирайде и т.п.
В моем понимании, задняя подвеска нужна главным образом для жесткого экстримального катания на большой скорости по камням, корням, гигантским дропам и т.д. Но для педалирования она будет малоэффективна либо всю езду надо будет щелкать блоком заднего аморта.
Но тем не менее, такие байки производятся и продаются - значит спрос есть.
Вопрос - зачем? Как их используют их владельцы? Как отличается фан от поездки на одном и на другом виде велосипедов в одних условиях?
Вопрос наверняка уже обсасывался, так что не серчайте. Была бы возможность поюзать и то, и другое в течении лета, например, я бы этот вопрос не задавал.
На сайте с 14.11.2012 Репутация: 33
Сообщений 804 Пол: Мужской(35)
Город: Битцевский лес
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Sx Trail
9 июл 2015 в 11:14
у тебя устаревшая информация. подвески теперь приспособленны под педалирование. аморты настроены. блокировки работают. воздух в вилках и амортах для создания оптимальных условий. хода подвесок оптимизированны. эффективность конечно не такая как на хардтейле, но катаца по паркам в своё удовольствие теперь можно и на трейловом байке. главное не брать даунхильные велики ибо выбор универсальных подвесов теперь довольно большой.
На сайте с 22.07.2012 Репутация: 338
Сообщений 3060 Пол: Мужской(42)
Город: Бровары
Стиль: MTB:Park
9 июл 2015 в 11:21
CaptainDog писал(а): Была бы возможность поюзать и то, и другое в течении лета
начни с этого. И как у настоящего психоаналитика,ответ ты даш сам себе ,сразу же. Точнее твоя попа и спина. Мир не делиться на черное и белое ,есть еще оттенки серого. Для педалирования любая подвеска сьедает усилия. Другое дело что люди не крутят вечно вверх,а иногда и хочется вниз катнуть..пусть и не сильно. Существует секретная категория граждан на хт кк , в фулах и экипе, по городу летом. Вот ИМ тебе надо задавать вопросы.
Так же существует вполне определенная обьективная ситуация с финансовым состоянием в мире и тенденциям к универсальности-обьединению(Это и экономия денег,времени и т д ). Когда среднестатистическому гражданину хочеться и кк ездить, и дх пулять, и на шоссе брить голень. В идеальном мире)) Велогараж должен выглядеть как кк карбониевый спеш на 120 ходу найнер, Дх зверь на 200-200,и шоссер когда посещает розовое настроение.(остальное опционально). Но это дорого и сложно. Проще купить эндуродлявсего...Другое дело что таки делать их уже научились нормально. Как говорил Кузьма Прутков-нельзя обьять необьятное--- а тут вот,вроде как намекают что уже можно).
На сайте с 16.06.2014 Репутация: 37
Сообщений 259 Пол: Мужской(31)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: короткий плавить+грязь перемычка
9 июл 2015 в 11:37
CaptainDog писал(а): задняя подвеска нужна главным образом для
того что бы не насиловать ноги и позвоночник во всем кроме хардкорного фр и дх, и для поглощения кинетической енергии в этом самом фр и дх, вопрос зачем не совсем коректен, "каждый д**очит как хочет", вот ты говоришь что понимаешь кк хт в городе, а ведь в городе с головой хватит ригида, или даже шоссера, все это тема удобства, кто то вон на 200/200 по городу катается и ему норм, хотя и смысла в этом не много.
скажу лично за себя, я сейчас собираю подвес 120100 чисто для покатух по городу и лесам ибо мягенько, и можно разленившись сидеть не обращая внимания на ямки и мелкие бордюры, что по моему няшно, для фр же у меня есть хт, которого мне хватает с головой.
На сайте с 23.09.2014 Репутация: 39
Сообщений 250 Пол: Мужской(33)
Город: Краматорск
Стиль: MTB:Enduro Байк: ---
9 июл 2015 в 11:57
*StiTch*, тобишь для непрофи все отличия несущественны и малозаметны?
Yuretz81, бесспорно, но раз пока такого варианта нет, то интересно послушать что люди говорят. Моя попа со спиной в последнюю поездку уже дали ответ, что длительно топить на олдовом дертовом хт низзя и надо будет что-то думать на этот счет.
На сайте с 14.11.2012 Репутация: 33
Сообщений 804 Пол: Мужской(35)
Город: Битцевский лес
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Sx Trail
9 июл 2015 в 12:08
надо пробовать в любом случае. у всех сначала хард, потом решают подвес. а потом уже как повезёт. кто-то остаёца на подвесе,кто-то решает,что хард ему удобнее. скинуть потом хороший подвес не трудно. и этих денег хватит на новый хард. к тому времени ты уже разберёшься с навеской,оборудованием и размерами и точно будешь знать,что тебе нужно. всё зависит от человека и от мест катания. остальные советы могут быть только "хард гавно, подвес гавно,шоссе круто,но тоже гавно, потому что потому"
На сайте с 14.08.2012 Репутация: 186
Сообщений 1380 Пол: Мужской(53)
Город: Київ
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: да. є.
9 июл 2015 в 12:53
CaptainDog писал(а): длительно топить на олдовом дертовом хт низзя
а мій організм говорить зя. і даже дуже. от тільки нафіг? при виборі.
хт - 2сосіс..... по грунту хт з головою, чисто для запілу. з претензіями на спорт - треба розбиратись окремо. інше діло "асфальтове бездоріжя". тут природної ерозії майже не відбуваєцця і всі грані гострі. того шо на хт по грунту можна просто не помічать - по асфальту різко обробляєш або попом або ногами. а педалі + поверхня = збільшене авантаження на ноги і трата енергії. людський підвіс об"їсть ексцеси поверхні і залишить учаснику тільки педаль. і залишить думать тільки про класику, вага/зручність.
На сайте с 10.01.2008 Репутация: 183
Сообщений 2015 Пол: Мужской(34)
Город: Лубны
Стиль: MTB:Enduro Байк: FireEye Flame & NS Metropolis
9 июл 2015 в 13:00
У меня был простенький хардтейл, понемногу апгрейдился. Рама была великовата - особо не попрыгаешь, вниз не рубанешь нормально, но дареному коню, как говорится...
[+] Это его последний вариант.
Подвернулась рама Brgamont Contrail 2012 по сладкой цене и желаемой ростовки. Купил. Привык моментально. 120/120. Да - не едет вверх как предидущий, но мне хватает, есть блокировка аморта. Зато вниз красота. Обкатал все места где ездил на ХТ - небо и земля. Всякие корни, ямы итд - пролетаешь просто. По городу тоже не разочаровал(покрышки сменил и вперед) - ступеньки, высокие бровки, всякие заковыристые места - куда хочу, туда и еду, посмеиваясь про себя когда вижу шоссеров упорно вкручивающих по брусчатке или спешивающихся перед 20см бровкой Почти каждый день езжу на нем на работу - до 30км. Проехал "Одесскую сотку" на нем - 126км за 5ч10м, при адской погоде. Сам не ожидал, но устал гораздо меньше чем думал. Чего реально не хватает - хорошей вилки(Блэк уже уставшая от жизни) и дилдо-подседела - с опущеной сидушкой байк выдает приличные банники, запросто серфится и вообще провоцирует хорошенько дать ему просратся на спусках. Считаю его универсальным. Ах да - езжу в контактах.
На сайте с 10.01.2008 Репутация: 183
Сообщений 2015 Пол: Мужской(34)
Город: Лубны
Стиль: MTB:Enduro Байк: FireEye Flame & NS Metropolis
9 июл 2015 в 13:34
[/skript], честно - хз. Думаю кг 14-15, с водой 0.7, насосом, фонарем и моргалками в количестве 3шт. Считаю это довольно неплохо, учитывая далеко не топовую комплектуху. Хотя мне пох - за весом не гонюсь, сам 88кг вешу
UPD: велик весит 15.3кг - с полной флягой 0.7 воды, фонарем, насосом, моргалками в количестве 3шт и на покрышках Smart Sam 2.25 самых обычных.
На сайте с 23.04.2014 Репутация: 219
Сообщений 1532 Пол: Мужской(27)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Стунтус
9 июл 2015 в 13:53
В силу наличия одного байка по материальным и не только причинам отношусь к категории один байк на всё случаи . При этом не сильно переживаю по поводу того что широкая резина не катит, а подвеска хавает усилие. Даже примитивная однорычажка при вркучивании сидя не сильно раскачивается, а правильно поднятое седло позволяет спокойно вкручивать на средние растояние, более 10 часов к ряду.
ТАк, же считаю, что чем больше - тем лучше и чем мягче мои 180/180 при езде по городу, тем я довольнее. Просто потому что это У-Д-О-Б-Н-О. Если уж я выехал прокатится по Киеву, то пусть это будет максимально комфортная поездка, это не гонка, я никуда не спешу.
Катал а хт со сликами, накат в разы лучше, крутить немного легче, но при этом нужно думать о ямах на дороге, терпеть попа-боль и восхищатся прекрасной брущаткой вдоль всего проспекта победы, например. В качестве езды на работу хт будет практичнее, как минимум - меньше вспотеешь, а подвес комфортнее, уот и всё.
На сайте с 18.02.2012 Репутация: 82
Сообщений 519 Пол: Мужской(39)
Город: Ивано-Франковск
Стиль: MTB:Enduro Байк: Iron Horse 6 point
9 июл 2015 в 15:24
Были разные велы - кантрийный ХТ был довольно жесткий (именно кантрийный, не полупрогулочный), конечно он неплохо катил но что по разбитому асфальту что по тропинкам с корнями задница не очень была рада (покрышки то накачивал хорошо для наката). Так что такой байк наверное хорош для соревнований а для повседнева так себе. Хромолевый типа ФР NS Surge он был комфортнее, сталь намного лучше поглощает вибрации. Но в гору не едет из-за геометрии. Одновременно с ним был куплен кантрийный подвес 100/100 (старый скотт). Вот он был просто супер для разных покатух - во первых можно было настроить аморт от состояния когда раскачки практически нет до прикольного плюша(так в городе катался). На дальнячки он тоже отлично ехал, если не гнаться за мегаскоростью а ехать в свое удовольствие. Ну и на спусках он значительно веселее скачущего задницей кантри подвеса. Друг даже летал на нем в Пилипце по синей трассе. Сейчас катаю на ендуро/Фр 150/150 ходу - на нем конечно тяжелее ехать особенно в подъем, надо бы покрышки понакатистее поставить. Но ехал на нем 40 км без проблем. Так что я считаю что короткоходный подвес для "веселых покатушек" а не для соревнований будет получше жесткого хартейла. Конечно еще можно взять какой нибудь хро-мо типа ON ONE 456 EVO (сам хотел его заказывать, весьма интересная рама).
На сайте с 13.06.2014 Репутация: 2
Сообщений 53 Пол: Мужской(29)
Город: Львов
Стиль: MTB:Enduro
9 июл 2015 в 15:27
Kardinal94 писал(а): Катал а хт со сликами, накат в разы лучше, крутить немного легче, но при этом нужно думать о ямах на дороге, терпеть попа-боль и восхищатся прекрасной брущаткой вдоль всего проспекта победы,
Якшо сліки широкі(типу кенда флейм) і трохи підспущені то ніякої бруківки і дрібних ям не відчувається.
з власного досвіду на старому хт ззаду кенда флем 2.1 спереду якись базарний слік 1.9 - підспущені по місту. на трасу накачував і блокував вилку
iw@n писал(а): Нам ніхто нічого не винен, нас ніхто не бачить, ми ніндзі.
На сайте с 23.01.2013 Репутация: 191
Сообщений 2562 Пол: Мужской(36)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Enduro
9 июл 2015 в 15:35
formazon писал(а): з власного досвіду на старому хт ззаду кенда флем 2.1 спереду якись базарний слік 1.9 - підспущені по місту.
А потом в зависимости от самого слабого звена, или обот, или покра-камера... Знаем такой опыт.
Rombik писал(а): Якшо сліки широкі(типу кенда флейм) і трохи підспущені то ніякої бруківки і дрібних ям не відчувається.
Спущенные слики не сьедят и 10% той попаболи и рукаболи(и позвоночникболи), которую сьест нормально настроенная подвеска. Даже 100-120, про 140+ и говорить нечего. Может, в 22 это просто еще не так ощущается, не знаю.
П.С. Тема ХТ vs Подвес холиварная более чем полностью. Каждое земноводное, как известно, про свой водоём квакает. П.П.С. Шоссе - вообще отдельная секта))
П.П.П.С. CaptainDog, возьми у друзей-знакомых подвес, и проедь по маршрутам, которые ты хорошо знаешь, и ездил на ХТ. Все вопросы сами собой отпадут.
На сайте с 10.01.2008 Репутация: 183
Сообщений 2015 Пол: Мужской(34)
Город: Лубны
Стиль: MTB:Enduro Байк: FireEye Flame & NS Metropolis
9 июл 2015 в 15:42
Boccardi, я как-то за весом не то что не гонюсь, не интересуюсь даже. Человек спросил - я ответил. Но раз у ж это так критично - сегодня вечером взвешу. Если не забуду.
На сайте с 13.06.2014 Репутация: 2
Сообщений 53 Пол: Мужской(29)
Город: Львов
Стиль: MTB:Enduro
9 июл 2015 в 15:51
formazon писал(а): А потом в зависимости от самого слабого звена, или обот, или покра-камера... Знаем такой опыт.
знаєм проходили таке не одну камеру угробив. але з кращим рівнем катання це пропадає.
formazon писал(а): Спущенные слики не сьедят и 10% той попаболи и рукаболи(и позвоночникболи), которую сьест нормально настроенная подвеска. Даже 120, про 140+ и говорить нечего.
знаю. писав про бруківку і дрібні ямки а шо одного шо другогоу Львові достатньо.
я не хвалю хт так як купив паро днів тому стареньку одноричажку(тобто не мав нормального підвіса) і не маю з чим рівняти
iw@n писал(а): Нам ніхто нічого не винен, нас ніхто не бачить, ми ніндзі.
На сайте с 09.05.2012 Репутация: 66
Сообщений 388 Пол: Мужской(34)
Город: Киев.Троя
Стиль: MTB:Enduro
9 июл 2015 в 16:05
Есть рамы мягкие, и часть вибрации они гасят(например конандейл трейл), есть рамы очень жесткие (gt) Но сейчас при езде по разным неровностям на своем кк хардтейле, я с ностальгией вспоминаю свой короткоходный подвес.. Имхо 100-130хода подвес на 29/27,5 колесах для кк/трейл оптимальный выбыор.