На сайте с 05.04.2007 Репутация: 34
Сообщений 579 Пол: Мужской(39)
Город: Тернопіль
Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Remedy 66, Jamis Dakar
2 июл 2016 в 11:04
Настал и мой черед присоедениться к этому грустному клубу
[+] остальные фото
Какого-то милого пошла трещина по шву дропаута. Причем кроме нее есть мелкие микротрещины, были когда я покупал велосипед. А вот эта буквально за неделю появилась и дошла до таких размеров. Странность в том что велосипед сугубо прогулочный(есть пару трещинок, пока не заварю не хочу рисковать), я на нем по лесам катаюсь и отец иногда берет. Максимум чем его грузил это спуск по контрам и трясучке в лесу. Будут версии из-за чего такое могло быть? У меня только одна , пока что, - колесо было фигово отцентрировано(зонд фигово натянули) в дропаутах, было смещено как раз к левой стороне. Просто боюсь что бы не повторилось.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
2 июл 2016 в 12:58
erazel писал(а): Будут версии из-за чего такое могло быть?
Такая конфигурация дропаута всегда трескается. И всегда сверху начинает трескать, как и у тебя. У многих производителей, кто делал такие дропауты, оно трескало.
На сайте с 05.04.2007 Репутация: 34
Сообщений 579 Пол: Мужской(39)
Город: Тернопіль
Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Remedy 66, Jamis Dakar
2 июл 2016 в 15:45
как то это укрепить можно и какая именно "такая"? В чем корень проблемы? Вот думаю куда копать в плане укрепления. По идее колесо давит вверх, сжимая материал вверху и растягивая внизу, а такие трещины, ИМХО, возникают когда нагрузки идут вниз, как бы растягивая материал в месте шва. Разве что в момент торможения и срабатывания подвески оно должно было бы растягивать в этом месте. Так как при срабатывании подвески колесо как бы "крутится" в обратную сторону.
На сайте с 23.04.2014 Репутация: 219
Сообщений 1532 Пол: Мужской(27)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Стунтус
2 июл 2016 в 16:16
erazel, для понимания процесса, как оно сломалось - вот тебе минутка сопромата.
Действие рождает противодействие, не только колесо давит на дропаут, а и райдер.
Я не думаю, что это можно будет как-то сильно усилить, завари пока, а там увидишь. Хотя стоит у Романюка спросить, он любит усилять всё треснутое) Кроме того, не забывай, что сварка снимет закалку с метала и он станет мягче, чем прежде.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
2 июл 2016 в 18:04
erazel, верхнее перо похоже отрывает дропаут от нижнего пера. Возможно тормоз в этом как-то учавствует, я особо не разбирался. Тебе нужно варить косынку от шарнира на нижнее перо.
На сайте с 29.03.2013 Репутация: 96
Сообщений 929 Пол: Мужской(33)
Город: Бровари
Стиль: MTB:Freeride Байк: Самовар
3 июл 2016 в 01:03
Kardinal94, трохи по іншому. Якби основні навантаження діяли б так як ти намалював - крутний момент створювавсь як на картинці нижче, внаслідок чого тріщина з'явилась би знизу пера.
Колесо штовхає дропаут вверх а аморт штовхає через верхні пера дропаут у напрямку показаному стрілкою справа і створюєтьсь крутний момент (червоним).
Skruffi, ще косинку можна зробити з кутами, які плавно переходять до пера і дропаута для меншого напруження металу в тих місцях
На сайте с 05.04.2007 Репутация: 34
Сообщений 579 Пол: Мужской(39)
Город: Тернопіль
Стиль: MTB:Enduro Байк: Trek Remedy 66, Jamis Dakar
4 июл 2016 в 12:29
Kardinal94 писал(а): Действие рождает противодействие, не только колесо давит на дропаут, а и райдер.
Ги, та я сам собі курсач по опору матеріалів робив, ТРІШЕЧКИ ще памятаю . Тому й дивно. Адже вага райдера давить саме вниз. Тобто там де тріщина утворюється СТИСНЕННЯ а не розтяг. Щоб там пішла тріщина то треба щоб щось давило дропаут вниз(як писав Андре), крутилось колесо назад і зажатий тормоз. Думав аморт давить, але таке було би якби аморт ще давив, а хід нижнього пера вже закінчився. А так аморт давить лише тоді коли колесо йде вверх, тобто нагрузка йде на колесо, а не нижнє перо.Так як , здається, обмежує хід підвіски аморт а не нижнє перо, в повністю розжатому стані аморта нижнє перо має ще куди рухатися, хоча треба буде провірити без аморта. Ось фото велосипеда в зборі https://x-bikers.com/foto/all/25322/3-1.jpg
Andre писал(а): Skruffi, ще косинку можна зробити з кутами, які плавно переходять до пера і дропаута для меншого напруження металу в тих місцях
Саме смішне що мені продали раму саме з таким запасним пером. Там є такі косинки. Правда на них є теж мікротріщинки спереду, походу теж щось там давало навантаження на розтяг. глянемо як буде далі. А це перо сподіваюсь відправити Романюку , можливо заварить і наварить косинки. Поки що чекаю зарплату
На сайте с 10.11.2011 Репутация: 31
Сообщений 506 Пол: Мужской(23)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Шопопало
4 июл 2016 в 15:54
erazel, так смотри: На дропаут нагрузка снизу вверх. Аморт через линк и верхние перья сопротивляется этой нагрузке, но она идёт чуть выше оси дропаута. А нижнее перо со стороны каретки имеет шарнир, с другой стороны вполне закономерно под действием нагрузки дропаут проворачивается назад, в итоге трещина сверху. Как-то так.
Tolik92 писал(а): От ударов рулевой и гироротора у меня аж диван содрогается.
На сайте с 29.03.2013 Репутация: 96
Сообщений 929 Пол: Мужской(33)
Город: Бровари
Стиль: MTB:Freeride Байк: Самовар
4 июл 2016 в 22:50
erazel писал(а): Там є такі косинки. Правда на них є теж мікротріщинки спереду, походу теж щось там давало навантаження на розтяг.
Через напруження у зварному з'єднанні. Якщо тріщини на самих косинках - зроби плавні переходи по краях косинок , заодно і мікротріщини прибереш) З'єднання стане менш жорстке по краях, і по ідеї стане меншою імовірність виникнення тріщин. Термообробка бажана. Наприклад, своїй стальній рамі знімав напруження в швах після зварки прогріваючи всю її над газ плитою із вставленою віссю у дропаутах, потім просто в кімнаті при +25 лежала спокійно охолоджувалась. Для алюмінію трохи по іншому (охолодження просто при кімнатній температурі не для алю не бажане). Якщо пера в духовку влазять - можна норм термообробку зробити в домашніх умовах попередньо знявши фарбу. То уже Романюк як зварник із практичним досвідом вирішить як краще.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
4 июл 2016 в 23:22
Andre, трещины могли появится из-за некачественной сварки (сварено неподходящим присадочным материалом и т.д.) или из-за отсутствия процедуры состаривания алюминия.
Те микро радиусы, что ты нарисовал, для такой маленькой косынки, до одного места, там сварочнвый шов те радиусы розплавит.
А в духовке максимум что с алюминием можно сделать - это искусственно состарить.
Для полноценной термообаботки типа Т6, духовки недостаточно.
На сайте с 29.03.2013 Репутация: 96
Сообщений 929 Пол: Мужской(33)
Город: Бровари
Стиль: MTB:Freeride Байк: Самовар
5 июл 2016 в 00:15
Skruffi писал(а): Нагреть то может у тебя получилось, но сам техпроцесс врядли был правильным.
так, я "на глаз" нагрівав, температуру не виміряв. Катать якнайшвидше хотілось тому не сильно заморочувавсь. Але термообробка моєї рами цієї теми мало стосується.
На сайте с 08.08.2016 Репутация: 0
Сообщений 5 Пол: Мужской(31)
Город: Кривой Рог
Стиль: Trial
8 авг 2016 в 17:54
тут действительно не качественная сварка, лучше попробывать исправить ситуацию термообработкой, гляди поможет. Но если нет возможности, тогда к опытному сварщику, они все таки мастера своей работы и приведут его быстро в порядок. Тут просто работать нужно и с правильным подходом к алюминию и самому металлу, что не усугубить ситуацию в край и с носом не остаться, ездить прийдется еще не раз,Так сделаешь качественно и будешь уверенный что в не подходящие моменты не подведет.