На сайте с 18.10.2010 Репутация: 82
Сообщений 150 Пол: Мужской(32)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Freeride Байк: Da-bomb cherrу + mаrzocchi аll mountain 4
30 ноя 2010 в 12:30
Привет всем! Ребята сам технолог сварочного производства и очень приятно удивлен познаниями в этой областе некоторыми райдерами! ТЕПЕРЬ ПО ДЕЛУ СУТЬ ПЛАЗМЫ ТАКОВА -ЭТО СЖАТАЯ (обжатая по бокам) ДУГА КОТОРАЯ ГОРИТ МЕЖДУ УГОЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОДОМ И МУНДШТУКОМ, И ОБЖИМАЕТСЯ ЛЮБЫМ ГАЗОМ ЭТО МОГУТ БЫТЬ ДАЖЕ ПАРЫ ВОДЫ ИЛИ СПИРТА ПОД ВЫСОКИМ ДАВЛЕНИЕМ....ВОТ ПРИМЕНЯЕТСЯ ЭТОТ СПОСОБ ДЛЯ СВАРКИ ТОЛСТЫХ ДЕТАЛЕЙ Т.К. ДУГА ЗА СЧЕТ ТОГО ЧТО ОНА КОНЦЕНТРИРОВАНАЯ ИМЕЕТ БОЛЬШЕ ДАВЛЕНИЕ СЛЕДСТВЕННО ТОНКИЕ ИЗДЕЛИЯ МОЖНО ВАРИТЬ ТОЛЬКО НА "ВЫЛЕТ" ЛИБО С ПРИМЕНЕНИЕМ ВЫСОКОТОЧНОГО СВАРОЧОГО ОБОРУДОВАНИЯ !Сложность сварки алю заключается в том что у метала нет ярко выраженых цветов побежалости тоесть сварщику не опытному не видно когда метал рассплавился и он только набочинит ИЩИ ДЯДЬКУ С РУКАМИ ЖЕЛАТЕЛЬНО ТОГО КТО ИМЕЕТ ОПЫТ В СВАРКЕ ИМЕННО АЛЮ! И еще целесообразней будет сделать не нагрев рамы а проковку швов (сразу после того как заварят пока еще горячее постучать по швам молотком-это измельчит зерно ,а мелкозернистая структура крепче) Обрати внимание на накладки на GT RUKUS 07 года там очень грамотно сделано .Вот если что пиши в лс по сварке шарю...
На сайте с 01.12.2009 Репутация: 782
Сообщений 6327 Пол: Мужской(34)
Город: Ровно
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized SJ EVO Comp 650b 2015
30 ноя 2010 в 12:38
Сам маю досвід зварювання тільки чорних металів.
І от що скажу краще не вирішувати в який спосіб варити, так як думаю що по міцності радикально вони не відрізняються! а краще попитати по друзях по автосервісах, заводах де є нормальні зварщики кольорових металів, таблиці ці і спори це все тільки теорія, а от як насправді воно буде залежить від прямоти рук зварщика!!!
На сайте с 14.10.2008 Репутация: 1229
Сообщений 5464 Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
30 ноя 2010 в 15:49
Черный писал(а):
(сразу после того как заварят пока еще горячее постучать по швам молотком-это измельчит зерно ,а мелкозернистая структура крепче)
Тоже вариант) Не знал что это применимо для алюминия)
Mishanych писал(а):
нас заставляли етот график на пямять выучать...зато теперь знаю где всетаки точка G
Это грустно и весело)))
Нас его учить не заставляю, но уметь пользоватся надо
alegka87 писал(а):
Сам маю досвід зварювання тільки чорних металів.
І от що скажу краще не вирішувати в який спосіб варити, так як думаю що по міцності радикально вони не відрізняються!
Ну ты сравнил... Толи дело варить чернуху, толи дело алюминиевый сплав...
Темболее мы тут не колокольчики из рельс делаем, а экстримальную раму восстанавливать собираемся - конструкцию ответственную...
alegka87 писал(а): думаю що по міцності радикально вони не відрізняються!
По крепости канешно не отличаюся.
Отличаются по возможным дефектам образующимся в процесс сварки, которые в последствии могут перерости в новые трещины и тп.
На сайте с 26.05.2008 Репутация: 552
Сообщений 2019 Пол: Мужской(36)
Город: Васильков
Стиль: MTB:Freeride Байк: самосборы Cube Hanzz SL и Surly Krampus.
30 ноя 2010 в 16:40
Вот недавно варил в институте Патона своё перо из 6061 алю по ИСО или АД33 по ГОСТУ. Металовед отговорил от полной термообработки. Придложили 2 разных присадки (проволоки) для сварки с последующей термичкой и без неё (не помню название присадок) В итоге заварили без термички и уверяли что в конкретном моём случяе ето лишнее. (незнаю, мож не захотели морочиться, а мож и вправду так лудше... про снятие напряжения точно незнаю, делали иль нет, потому как завареное перо уже забирал не у сварщика и не спрашивал) Шов идеально ровнинький и красивый, что знач професионал варил. Теперь буду тестировать.
А прошлый мой опыт сварки у "дяди Пети с завода" чем попало(всмысле присадка абы шо) был печяльным, метал отпустило, стакан овализировался и рама снова треснула примерно через 3 месяца катания. Сам шов был вродь куры понасирали
На сайте с 26.05.2008 Репутация: 552
Сообщений 2019 Пол: Мужской(36)
Город: Васильков
Стиль: MTB:Freeride Байк: самосборы Cube Hanzz SL и Surly Krampus.
30 ноя 2010 в 16:51
Mishanych писал(а): интересно, а сколько заплатил?
как начял договариваться, сам думал что попаду в копеечку. Потому как сначяла позвонил по номеру с их сайта, взяла трубку тётинька и дала мне номер главного инжинера и ещё номер эксперементального отдела, на случяй если инженер откажет. Инженер был благосклонен ко мне и всё внимательно выслушал и дал мне номер сварщика. Созвонился с сворщиком, на следующий день повёз перо в институт, прям к ним в цех алюминщиков. Там пообщялся с металоведом и сварщиком и посли согласования всего был приятно удивльно ценой. На вопрос сколько ето мне обойдёться, сварщик сказал 70 грн, да ещё какойто типочек там работает с Василькова, так ето перо мне на след день прям в Васильков привезли. Так сказать, с доставкой надом. РЕГОТУН , ну перо обварили по кругу, безо всяких усилений и накладок, вышло 95мм сварки, но сцуко ровненького и красивого, фиг от родных отличишь.
На сайте с 14.10.2008 Репутация: 1229
Сообщений 5464 Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
30 ноя 2010 в 16:55
РЕГОТУН писал(а): какая цена сантиметра сварки? или как вообще считают?
Если тебе мастер начнёт заряжать мол ...дцать гривен сантиметр шва - посылай подальше.
У меня знакомые приваривали наварки на рамы (стаканы, косынки и тп) около 100грн брали сантиметров за 20-30шва
На сайте с 10.12.2007 Репутация: 2617
Сообщений 1269 Пол: Мужской(0)
Город: ГРУСНЫЕ ФЕКАЛИИ
Стиль: Стритец
30 ноя 2010 в 17:00
martundh писал(а): Созвонился с сворщиком, на следующий день повёз перо в институт, прям к ним в цех алюминщиков.
можна ли связаться напрямую с человеком которЫй будет подбирать присадки и варить? может ли он подобрать пластину люминя для наварки? судя по всему мне нужно будет сделать сантиметров 40-50 швов... мне кажется проще за эти деньги раму купить новую...
и ещё
martundh писал(а): Для лучков: MONSTER ниже 888. MONSTER и оторваные рулевые - глупость.
монстр на изгиб жоще...он не гнётся... не играет....
Любой ремонт вело железа/покраска/сварка/токарные работы
На сайте с 26.05.2008 Репутация: 552
Сообщений 2019 Пол: Мужской(36)
Город: Васильков
Стиль: MTB:Freeride Байк: самосборы Cube Hanzz SL и Surly Krampus.
30 ноя 2010 в 17:03
PreDOC писал(а):
вот похоже заварено было как раз "плазмой".
не в обиду, но вот такой шов, я б назвал как раз куры понасирали ((( Но главное что держит, а ето я думаю главное. Но наличие красивого шва, говорит я думаю о профисионализме сварщика как минимум.
РЕГОТУН писал(а):
можна ли связаться напрямую с человеком которЫй будет подбирать присадки и варить?
экран розвалил своего телефона, поетому поищю на бумажках и кину в ЛС.
РЕГОТУН писал(а):
может ли он подобрать пластину люминя для наварки?
думаю да, нужно обшяться.
РЕГОТУН писал(а):
судя по всему мне нужно будет сделать сантиметров 40-50 швов... мне кажется проще за эти деньги раму купить новую...
по цене точно не проще, а вот по прочности хз, сварщики дают коэфициент 0,9 от былой прочности посли сварки, но ето при самых лудши условиях.
Главное пробей точную марку алю, хотя они там и сами ето могут зделать, но зачем если её можна узнать у производителся ))) А там смотри, мои прогнозы, 100-150 грн, учитывая то сколько заплатил я )