На сайте с 16.03.2008 Репутация: 157
Сообщений 64 Пол: Мужской(34)
Город: Ковель - Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Cannondale Trail
24 окт 2010 в 12:08
нельзя в ней сверлить картридж!
Чтоб его сверлить, нужно чтоб цилиндр демпфера был обращен вниз. У ДЖ3 он находится вверху ноги. Если просверлить его - масло попросту вытечет из демпфера в ногу и все... Люди, заканчивайте сверлить все подряд (просто часто такую идею люди вынашивают). Сверлить нужно было R картридж, который со временем клинил и вилка начинала ходить лишь на несколько сантиметров. В ДЖ3 находится недо-R картридж который не клинит, не имеет регулировки отскока, но все же работает стабильно.
А насчет токарного... Моя мечта иметь токарный в гараже, чисто так, для души
Правда точением ты не обойдешся. Нужно будет еще шлифовать, чтоб резиновые уплотнения картриджа не стерлись об новый шток. А перед шлифовкой обязательно термообработка. Так что заняться будет чем
На сайте с 20.07.2009 Репутация: 7
Сообщений 14 Пол: Мужской(29)
Город: Таганрог
Стиль: MTB:Freeride Байк: Norko Rampage
13 янв 2011 в 19:56
mueller, подскажи если сталкивался с такой проблемой. У меня 9-го года дж3, я попробовал сделать её с маслом, убрал кусочек эластомера, и залил масла в обе ноги(1-й раз густоватое, на пробу), катал, вроде норм всё, потом при пулянии дёртов заметил что больше чем на 40-50 мм вилка не ходит и не собирается(хотя раньше 100 было без проблем из 120-ти, когда только масло залил). Я подумал что из-за масла, (т.к. оно густое, а дело в мороз было, замёрзло думал) занёс в дом, та же картина - не больше 40-50 мм(не из-за масла). Купил я нормальное масло, пожиже, до -40, амартизационное, думаю разберу, и всё сделаю нормально с норм маслом. При разборке обнаружил что сам картридж не ходит должным образом.
Сверлить нужно было R картридж, который со временем клинил и вилка начинала ходить лишь на несколько сантиметров.
На сайте с 16.03.2008 Репутация: 157
Сообщений 64 Пол: Мужской(34)
Город: Ковель - Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Cannondale Trail
13 янв 2011 в 20:55
Ромчег, у тебя ведь нету регулировки скорости отскока, а значит у тебя даже не R картридж. Если твой картридж и крякнул, значит ищи замену, или придется разбирать не разборный картридж и ломать голову потом как его собрать. Если ты просто просверлишь свой картридж и даже зальешь в него масло - оно попросту вытечет из него в штанину.
Ромчег писал(а): я попробовал сделать её с маслом, убрал кусочек эластомера, и залил масла в обе ноги
Сколько ты лил? Пробовал сливать его и снова замерять ход вилки? Если ты перелил масло, то так и должно быть, что ход уменьшится.
На сайте с 20.07.2009 Репутация: 7
Сообщений 14 Пол: Мужской(29)
Город: Таганрог
Стиль: MTB:Freeride Байк: Norko Rampage
13 янв 2011 в 21:38
я залил сначала по 150 мл, потом по 130 мл и разницы нету. Я же говорил что сначала при 150 мл в каждой ноги отлично работала. А после, всё то же самое, только ход маленький.
Уровень масла нормальный, она бы сразу так работала на 40-50 мм. У меня есть предположение что масло в ногах каким-то оброзом просочилось в картридж(не мог же просто так его ход уменьшиться), по твоим словам в нижней части картриджа масло, так вот оно и стало больше в объёме в самом картридже, а следовательно уменьшился его ход. Может быть такое? Такой вывод я сделал когда увидел кольца масла при сжимании и расжимании картриджа на его "ноге".
На сайте с 16.03.2008 Репутация: 157
Сообщений 64 Пол: Мужской(34)
Город: Ковель - Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Cannondale Trail
13 янв 2011 в 21:51
В картридже давление масла при сжатии ого какое, оно туда не всасываться будет, а струей сочится из него. Потом зачем оно туда будет всасываться? Если есть более легкий путь - подняться вверх по ноге. Масло, как и все остальное, пойдет по пути наименьшего сопротивления.
Ну в принципе и при 130 и даже при 150 мл масла ход бы так не уменьшился. Разбери вилку, посмотри не сломалось ли че, не вылетело ли чего со своего положенного места. Потом проверь ход картриджа. Руками (своим весом) его можно сжать на ход >100 мм. Если не пойдет - скорее всего проблема в нем. Кольца на штоке демпфера и должны быть, это нормальное явление. Во-первых природное просачивание масла демпфера, во-вторых - масло в ноге было, оно так же оседало на штоке
На сайте с 20.07.2009 Репутация: 7
Сообщений 14 Пол: Мужской(29)
Город: Таганрог
Стиль: MTB:Freeride Байк: Norko Rampage
13 янв 2011 в 21:57
О том же и речь, я не однократно разбирал и собирал снова, проверял что как стоит, правильно ли всё, и каждый раз не находил никаких ошибок в сборке, упирался лишь в этот маленький ход картриджа. Я пробовал сжать его весом, держал в сжатом положении некоторое время и всё одно и то же - маленький ход.
На сайте с 16.03.2008 Репутация: 157
Сообщений 64 Пол: Мужской(34)
Город: Ковель - Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Cannondale Trail
13 янв 2011 в 22:06
Ну если картридж не обеспечивает ход больше 100 мм, значит проблема таки в нем, что ж тут еще скажешь. Могу лишь поздравить с не плохой головной болью...
На сайте с 16.03.2008 Репутация: 157
Сообщений 64 Пол: Мужской(34)
Город: Ковель - Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Cannondale Trail
13 янв 2011 в 22:18
Есть теоретическая возможность (при наличии токаря) установить в нее картридж от Дуры. Благо их периодически ломают, так что есть шанс купить демпфер от нее. Вообще лучше пожалуй в ЛС перейти
На сайте с 25.11.2009 Репутация: 363
Сообщений 1064 Пол: Мужской(35)
Город: Саки
Стиль: MTB:Street Байк: Norco Ryde 08 Custom
5 сен 2011 в 14:27
Сегодня переберал своего DJ и узрел аргумент в подтверждение того, что масло будет вытекать из ноги в штанину.
На дне ноги нет никакого сальника, и даже резиновой прокладки. Там расположена вот такая пластиковая ерунда. Она полностью состоит из твёрдого пластика и по определению не может удерживать масло.
Так что или вы что-то мудрили с прокладками, или масло уже в штанине. При полностью разжатой вилке резиновая шайбочка отбойной пружины перекрывает это отверстие, но если вилку сжать, то масло свободно вытекает.
На сайте с 28.08.2009 Репутация: 265
Сообщений 1765 Пол: Мужской(29)
Город: Севастополь/Керчь
Стиль: MTB:Freeride Байк: Уже штанга)
15 окт 2011 в 20:44
не стал создавать новую тему, сделаю дополнение к этой )
Посмотрев на схему мне пришла маленькая идея как разогнать эту вилку
собственно сразу что бы не лазить на первую страницу за схемой:
разогнать надо до 120-130 (максимум до 140)см. Так что бы не появился люфт в штанах, в крайнем случае найду другие башинги.
что я предлагаю.
1) поменять местами катридж с пружиной (как мы видим нижняя (дальше это будет левая) нога длинее чем правая), поэтому будет резон пихнуть пружину с проставкой во 2ю (предположим +10-15мм (отличие в длине я к сожаленью не нашел, поэтому не могу сказать сколько это будет) )
2) снять пружину(или заменить на короче, есть) которая глушит удар штанги об конец ноги (+5-10мм)
3) кидаем в ногу на пружину под топкеп проставки, которые не дадут пружине свободно колебатся в ноге
4) засунули катридж в другую ногу, корпус поместился, длина направляющей поршня может как я понел оказатся короткой.
А теперь самый главный вопрос: можно ли увеличить (или заменить (выточить) ) направляющую поршня немного длиней чем та, которая в катридже?
или длины направляющей хватит что бы можно было разогнать нам её на 30+мм?
Критикуйте, обзывайтесь. Я хочу услышать четкого ответа. Спасибо )
На сайте с 16.03.2008 Репутация: 157
Сообщений 64 Пол: Мужской(34)
Город: Ковель - Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Cannondale Trail
15 окт 2011 в 22:42
Точно не помню, давно это было, но разница в длине ног около 20 мм.
Mudvayne писал(а): длина направляющей поршня
Правильно это называется "шток поршня". Картридж, так же по той же скверной памяти, имеет ход около 130 мм. Может и не придется тебе искать другой шток. Если все же придется менять шток, то придется разбирать неразборный картридж. Как это делать, где то уже была статья
На сайте с 25.11.2009 Репутация: 363
Сообщений 1064 Пол: Мужской(35)
Город: Саки
Стиль: MTB:Street Байк: Norco Ryde 08 Custom
16 окт 2011 в 00:48
mueller писал(а): придется разбирать неразборный картридж. Как это делать, где то уже была статья
Дык разбирали его только безвозвратно, а чинили запиливанием верхушки.
Ход картриджа примерно 115мм, ну максимум 120мм.
Mudvayne писал(а): 1) поменять местами катридж с пружиной
А вот и не выйдет, т.к. нога с картриджем не завальцована снизу, и пружине не зачто будет держаться. Это проблема для многих доработок. Можно конечно запрессовать туда алюминиевую втулку, как уже кто-то делал, но это укоротит внутреннюю длину ноги и смысл теряется.
Mudvayne писал(а): 2) снять пружину(или заменить на короче
Просто снять со штанги пластиковую втулку из-под негативной пружины. Она как раз около 2см. (кстати на схеме её нет )
На сайте с 14.10.2008 Репутация: 1229
Сообщений 5464 Пол: Мужской(25)
Город: Зажописк
Стиль: Trial
16 окт 2011 в 01:03
Mudvayne писал(а): разогнать надо до 120-130 (максимум до 140)см. Так что бы не появился люфт в штанах, в крайнем случае найду другие башинги.
Вообще-то ничего менять там не надо. Эта вилка по дефолту имеет внутри набор проставок для изменения хода на 80-100-120мм (по крайне мере у меня было именно так).
На сайте с 16.03.2008 Репутация: 157
Сообщений 64 Пол: Мужской(34)
Город: Ковель - Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Cannondale Trail
16 окт 2011 в 01:08
pashamel писал(а): Ход картриджа примерно 15мм, ну максимум 20мм
как это?
А про втулку под негативной пружиной точно не скажу, не помню. Да и чертил то я еще по памяти да по фоткам, уже после продажи вилки. Вполне возможно, что и забыл об этой втулке А может она у 80 мм версии?