На сайте с 16.02.2006 Репутация: 146
Сообщений 752 Пол: Мужской(39)
Город: Москва, (Филпарк/Крылатское)Feel Park ltd.
Стиль: MTB:Freeride Байк: v10
11 ноя 2009 в 22:45
BICH писал(а):
По сравнению с фильмом "Не оглядывайся" Дизердер прекрасная сказка, простая и ненавящивая, но если сравнивать Дизордер с "Анальное вторжение еборя терориста" - то явно видна отсутствующая сюжетная линия, скучнейшая операторская работа, и слабоватые актеры.
я согласен в " Анальном вторжении..." и акреты красивее и сюжет увлекательней. и ваще фильм по забористей)
На сайте с 29.10.2009 Репутация: 10
Сообщений 55 Пол: Мужской(31)
Город: Н.Новгород
Стиль: Trial
12 ноя 2009 в 08:51
komarroff,
вот ты дотошный, нашел к чему привязаться, ну подставь вместо "трюковых экстремальных" какие нибудь "сложнокоординационные виды спорта", если это для тебя настолько важно. Сути это не меняет. Такое направление есть, оно пользуется популярностью и активно развивается. Так что про словоблудие к тебе относится никак не меньше ). Особенно пассаж про то что "экстремальнее". И вообще, как все эти буквоедские споры относятся к НВД?
А, допустим, всякие "Робо-видео" Макаскилла, Марка Вебба, Кранмера и им подобных ты тоже считаешь УГ только из за того что тебе эндуро нравится?
На сайте с 23.02.2006 Репутация: 1507
Сообщений 8253 Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro Байк: Propain Rage 7,4L
12 ноя 2009 в 11:24
Oci писал(а): А, допустим, всякие "Робо-видео" Макаскилла, Марка Вебба, Кранмера и им подобных ты тоже считаешь УГ только из за того что тебе эндуро нравится?
ахаха, а как это относится к НВД?)
Oci писал(а): вот ты дотошный, нашел к чему привязаться, ну подставь вместо "трюковых экстремальных" какие нибудь "сложнокоординационные виды спорта", если это для тебя настолько важно. Сути это не меняет. Такое направление есть, оно пользуется популярностью и активно развивается
слив засчитан
как уже говорил, в правильных формулировках истина.И суть.А ты говоришь не меняет сути.Запутался?)))
Oci писал(а): как все эти буквоедские споры относятся к НВД?
ахахах, они относятся к твоим словам, перечитай,осмысли, вернись,перечитай еще раз.удачи)
BICH писал(а): russ men, у меня 23 см в холодной воде
подтверждаю
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
На сайте с 29.10.2009 Репутация: 10
Сообщений 55 Пол: Мужской(31)
Город: Н.Новгород
Стиль: Trial
12 ноя 2009 в 11:45
komarroff,
komarroff писал(а): в правильных формулировках истина.И суть.
Это если бы мы о физике элементарных частиц говорили. В контексте данной дискуссии точность формулировок применительно к классификации стилей вообще никакого значения не имеет. К тому же отнесение стилей катания из НВД к трюковым-экстремальным не является ошибкой.
komarroff писал(а): Oci писал(а):
А, допустим, всякие "Робо-видео" Макаскилла, Марка Вебба, Кранмера и им подобных ты тоже считаешь УГ только из за того что тебе эндуро нравится?
ахаха, а как это относится к НВД?)
Это уже относится не столько к НВД, а скорее к твоему восприятию действительности, от которого зависит отношение к тем или иным явлениям. К тому же, ты не ответил на вопрос )
На сайте с 23.02.2006 Репутация: 1507
Сообщений 8253 Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro Байк: Propain Rage 7,4L
12 ноя 2009 в 11:49
Oci писал(а): В контексте данной дискуссии точность формулировок применительно к классификации стилей вообще никакого значения не имеет
не имеет?имеет еще как, ты же оперируешь понятиями о которых не знаешь даже и не понимаешь чего говришь)итог- ты пишешь чепуху.Снова вынужден отослать тебя к твоим же постам.
Oci писал(а): а скорее к твоему восприятию действительности, от которого зависит отношение к тем или иным явлениям.
о Боже, ты моя психолог? какое же у меня восприятие действительности, док?
Oci писал(а): К тому же, ты не ответил на вопрос )
отвечаю. Макаскил крутой, остальные нет.Крутой макаскил потому,что катает не как все.А в НВД- инкубаторские задроты.Ясна разница?)))
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
На сайте с 29.10.2009 Репутация: 10
Сообщений 55 Пол: Мужской(31)
Город: Н.Новгород
Стиль: Trial
12 ноя 2009 в 12:30
komarroff, МТБ - не трюковой вид спорта.
Хаха. Это Эндуро не трюковой вид спорта. А СС, дерт и стрит трюковые. Раз уж ты такой фанат точности, посмотри, что нам говорит Большая Советская Энциклопедия:
"Спорт - система организации и проведения соревнований и учебно-тренировочных занятий по различным комплексам физических упражнений; имеет целью, наряду с укреплением здоровья и общим физическим развитием человека, достижение высоких результатов и побед в состязаниях; составная часть физической культуры".
Это про то, что все вышеперечисленное не более чем шоу для зарабатывания бабла. Обрати внимание на выделенные участки. Выводы сделай сам. Далее, любой популярный вид спорта является одновременно шоу со всеми вытекающими. Это не хорошо и не плохо, это данность.
komarroff писал(а): отвечаю. Макаскил крутой, остальные нет.Крутой макаскил потому,что катает не как все.А в НВД- инкубаторские задроты.Ясна разница?)))
Нет здесь никакой разницы. Вэбб тоже катает не как все. И Кранмер не как все. Я привел их пример, так как по уровню скилла они очень выделяются из общей массы. Людей, катающихся на таком уровне единицы. То же самое и про райдеров НВД. Раз ты так говоришь, ты сам ничего не понимаешь ни в стилях катания, ни в технике выполнения трюка.
Про задротов-роботов, позволю процитировать себя:
"Звание "робот" (задрот) служит для того, чтобы хоть как то компенсировать свое неумение относительно наиболее техничных про-райдеров. Примерно как фраза "не бывает некрасивых женщин" придумана некрасивыми женщинами )). Такой своего рода комплекс, ничего более. То есть вместо того, чтобы признать очевидное, что человек настоящий талант в этой сфере, лучше сказать "да он просто робот (задрот), подумаешь"
Вот такое у тебя восприятие действительности, друг мой )) Не особо широкое ))
На сайте с 23.05.2007 Репутация: 288
Сообщений 1400 Пол: Мужской(43)
Город: Торез
Стиль: MTB:Freeride
12 ноя 2009 в 12:58
зануда
Морфологические и синтаксические свойства
падеж ед. ч. мн. ч.
Им. зану́дa зану́ды
Р. зану́ды зану́д
Д. зану́де зану́дам
В. зану́ду зану́д
Тв. зану́дой, зану́дою зану́дами
Пр. зану́де зану́дах
за-ну́-да
Существительное, одушевлённое, общий род (может согласовываться с другими частями речи как мужского, так и женского рода), 1-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. Зализняка).
Приставка: за-; корень: -нуд-; окончание: -а.
[прав.] Произношение
МФА: ед. ч. [], мн. ч. []
[прав.] Семантические свойства
[прав.] Значение
разг., презр. надоедливый человек, тот, чьи действия вызывают тоску и раздражение ◆ Зануда он был и неудачник, вторая жена у него ушла перед самым Посещением, а у дочки бельмо на глазу было, так мы ее, помню, до слез задразнивали. Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий, «Пикник на обочине», 1971 г. ◆ … Я рискую показаться занудой, но лучше быть назойливой, чем глупой, правда ведь? Марина Дяченко, Сергей Дяченко, «Магам можно все», 2001 г. ◆ Я зубрил уроки день и ночь, а все только называли меня занудой, ботаником, умником! Дмитрий Емец, «Таня Гроттер и магический контрабас», 2002 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
[прав.] Синонимы
жаргон: бухтила (бухтило), кайфолом, мозгоклюй
[прав.] Антонимы
частичн.: клоун, шутник, паяц, весельчак
Этимология
Образовано из за- + нуда, далее от праслав. формы *nuda, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. нудьма, нудьми «силой», укр. ну́да́ «скука, неудовольствие, мука», белор. нуда́ «нужда; нечистоплотность», чешск., словацк. nudа «скука», польск. nudа — то же. Отсюда ну́ди́ть, укр. нуди́ти, белор. нудзíць, др.-русск. нудити, ст.-слав. ноудити (Супр.) наряду с нѫдити (ἀναγκάζειν, βιάζειν, болг. ну́дя «принуждаю», сербохорв. ну̏дити, ну̏ди̑м «предлагать, поручать», словенск. núditi, nȗdim «заставлять», чешск. nuditi «наводить скуку», словацк. nudiť — то же, польск. nudzić, nudzę «наскучивать, надоедать». Назализация носит, вероятно, вторичный характер, первонач. *nuda, *nuditi более вероятно, чем форма с носовым, судя по болг. у, словенск., польск. u. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.
На сайте с 23.02.2006 Репутация: 1507
Сообщений 8253 Пол: Мужской(36)
Город: Москва
Стиль: MTB:Enduro Байк: Propain Rage 7,4L
12 ноя 2009 в 13:09
Oci писал(а):
система организации и проведения соревнований и учебно-тренировочных занятий по различным комплексам физических упражнений; имеет целью, наряду с укреплением здоровья и общим физическим развитием человека, достижение высоких результатов и побед в состязаниях; составная часть физической культуры".
а теперь..фаталити))
Если уж ты обратилися к энциклопедии, то читай внимательно,а не вынимай необходимые для тебя пункты)
учебно-тренировочные занятия.Это не дрючка,неа.Это (если употреблять терминологию времен написания БСЭ) ДЮСШОРы все возможные.И что же мы имеем? КК/Эндуро- есть школы,клубы,секции и т.д.Дх-даже в Москве есть (была во всяком случае).Триал?полно. Слопистайли?-нету чето ничего..хм..встранно.Стоит позвонить в ФВСР и спросить, почему это мы не развиаем слопстайл..Ответить?
отвечаю- по кк/эндуро/.. проводят чемпионаты мира/стран под эгидой всевозможных велосипедных спортивных организаций (уси,фвср да что угодно).А что же наш слопстайл?Чемпионаты есть,но что за чемпионаты и кто их проводит?И для чего?
Это шоу,спонсируемое производителями чего-либо,и проводящиеся как элемент рекламной комании- парки,автопроизводители,велопроизводители,пойло,жрачка и т.д.
Далее,стейдж 2.
Мы все еще надеемся на то, что сс,культивируемый в НВД и почитаемый уважаемый Осей как спорт высшей пробы, показывающий тепень развития мтб культуры и ляляляля.Открываем истину в последней инстанции.А инстанция всего одна- UCI.Заходим в раздел МТБ...о Боже.Шок...есть дх,есть кк,есть фокросс..но где же Сс?Его нет(фак!
Вывод?Вывод я уже писал двумя страницами раньше (позволь себя процитировать)-
komarroff писал(а):
МТБ- не трюковый вид спорта.Его трюковое "ответвление"- шоу, способ выбивания бабла и т.д. Есть мотокросс,мотоэндуро,спидвеи всякие там- это спорт.А есть FMX- это шоу.Спортивное,экстремальное,но шоу.
Oci писал(а):
"Звание "робот" (задрот) служит для того, чтобы хоть как то компенсировать свое неумение относительно наиболее техничных про-райдеров. Примерно как фраза "не бывает некрасивых женщин" придумана некрасивыми женщинами )). Такой своего рода комплекс, ничего более. То есть вместо того, чтобы признать очевидное, что человек настоящий талант в этой сфере, лучше сказать "да он просто робот (задрот), подумаешь"
слово ТАЛАНТ подразумевает наличие вражденных способностей.А слово РОБОТ- наличие дрючки.Именно поэтому мы тут употребляем слово РОБОТ)Парни надрючились вот и все.Талант?Может Макаски и талант)а всякие Басаготии,Лакоденгаи..-они Роботы)))
ваш ход
«Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А.
На сайте с 29.10.2009 Репутация: 10
Сообщений 55 Пол: Мужской(31)
Город: Н.Новгород
Стиль: Trial
12 ноя 2009 в 13:58
Еще ты забыл сказать, что на олимпийских играх их нет...
Страдая буквализмом в терминальной стадии, ты путаешь "официальные-академические" виды спорта и "неакадемические", только менее "спортом" они от этого не становятся. "Академический", "неакадемический" - это просто слова.
В определении понятия "спорт" нет наличия некоей федерации как обязательного требования. Расшифровка "учебно-тренировочные занятия" исключительно как наличие официальных секций/школ тоже за уши притянута тобой. В словаре сказано "тренировка" ради достижения некоего результата. В Большой Олимпийской Энциклопедии про обязательное присутствие федерации/секций тоже ничего не сказано.
Да и вообще, это неудивительно что СС нет как официального направления от какой нибудь федерации. Ему всего несколько лет, подожди немного.
А вот например Всемирная федерация Сноубординга проводит соревнования по Слоупстайлу. Следовательно, сноуборд-слоупстайл - спорт, а мтб-слоупстайл - не спорт?? Это глупо.
Далее. Макаскилл очевидно тоже ни к какому спорту отношения в принципе не имеет, так как ему федерации точно не видать???
komarroff писал(а): слово ТАЛАНТ подразумевает наличие вражденных способностей.А слово РОБОТ- наличие дрючки.Именно поэтому мы тут употребляем слово РОБОТ)Парни надрючились вот и все.Талант?Может Макаски и талант)а всякие Басаготии,Лакоденгаи..-они Роботы)))
Слово талант тоже подразумевает наличие дрючки, или ты думал Макаскилл таким родился????? И для того, чтобы стать лучшим в какой то сфере, тебе нужен Талант + огромное количество упорства (в нашем случае дрючки).А Лакондеги, Басаготия итд точно одни из лучших в своей сфере. Робот вообще дебильное определение.
Вообще раз ты так любишь слова "дрючка" и "робот", соотнеси их с КК и Эндуро. Это долго педали крутить можно просто надрючить (прокачав стат "выносливость). Для того, чтобы кататься так, как это делают вышеуказанные персонажи, нужно нечто большее.
На сайте с 23.05.2007 Репутация: 288
Сообщений 1400 Пол: Мужской(43)
Город: Торез
Стиль: MTB:Freeride
12 ноя 2009 в 14:44
А давайте всё таки вернёмся к дисордеру, и поговорим о высоком, о эмоциональной составляющей. Например самым оригинальным моментом (ну не считая жутко оригинальную баржу) можно назвать проезд Ворейса без музыки. По идее при просмотре тут должно ощущаться высочайшее напряжение, но на самом деле к концу отрывка начинаешь скучать, потому как вся реалистичность убита напрочь красивостями, замедлениями и звуковыми эффектами, звук воспринимается оторванным от райдера и неправдоподобным. В противовес могу привести пример из 6 кранкеда когда ,дай бог памяти, Райан Лич скачет по шорам и брёвнам, и слышно его дыхание, там действительно сопереживаешь и чуть ли не пытаешся выдергивать и делать крутку вместе с райдером. Это к вопросу о душевности.
На сайте с 29.10.2009 Репутация: 10
Сообщений 55 Пол: Мужской(31)
Город: Н.Новгород
Стиль: Trial
12 ноя 2009 в 15:17
ledsled,
Создатели Дисордера сделали ставку на эффектность в ущерб реалистичности. Я, например, не считаю что это минус, но это мое ИМХО. Здесь можно провести параллель с кино. Есть суровые арт-хаусные режиссеры, режущие правду-матку, снимающие на ручные камеры зачастую даже не актеров, а обычных людей. И есть визионеры типа Тима Бертона, Терри Гиллиама, Зака Снайдера, для которых визальная составляющая - это все, и реализм им до лампочки. Два противоположных подхода к искусству. Но надо заметить, что в искусстве форма превыше содержания, так как без формы искусство невозможно, без нее оно превратится в документальную хронику. Очевидно, создатели Дисордера пошли таким путем
Красота – один из видов Гения, она еще выше Гения, ибо не требует понимания...
Красота неоспорима. Она имеет высшее право на власть и делает царями тех, кто ею обладает.
Оскар Уайлд
Возвращаясь к Дисордеру, я вот считаю лучшим 8-ой, где выдержан четкий баланс между формой и содержанием
P/S Надо пересмотреть профайл Лича, так сложно сравнивать )
На сайте с 23.05.2007 Репутация: 288
Сообщений 1400 Пол: Мужской(43)
Город: Торез
Стиль: MTB:Freeride
12 ноя 2009 в 15:36
Oci, то есть ты признаешь что мы от артхауса и серьёзного кино пришли к развлекаловке и попкорну? Я ничего хорошего в этом не вижу
Такие вот вещи влияют на восприятие и отношение к фильму. Моя реакция на те замедленно прыгающие шишки была буквально "ну нах*я вот это...". Напомнило как в каком то фильме, не помню в каком, так же падала монетка - медленно тааак и со звуком "бум", что аж сабвуфер захлебнулся. МОНЕТКА!!.
Дальше. Спецэффекты. Нафига было убирать погрузчик или кран который держал стенку у Чейза? Ради зрелищности? Одного катания чейза уже не достаточно и приходится извращаться? До этого с спецэффектами непосредственно в катание не лезли, насколько я помню. Это уже близко к тому чтоб пририсовать десяток метров к дропу или лишний вип или бэк. Опять же говорит о кризисе жанра.
На сайте с 25.01.2006 Репутация: 1427
Сообщений 3984 Пол: Мужской(36)
Город: Псков
Стиль: MTB:Downhill Байк: Giant Reign 27.5
12 ноя 2009 в 15:50
а дизорден изначально и небыл высокохудожественным - это был попкорн
только тогда от таких тем челюсть отпадала ибо сие казалось нереальным, а щас благодаря инету и прочим медиапрелестям, любой шаг талантливого человека становится сразу известен, потому собранные воединое все эти достижения воспринимаются как должное и челюсть уже не отпадает.
Макаскил поступил иначе, отдельные достижения он не публиковал по мере их поступления а пол года вместе с приятелем готовил бомбу , которая просто напичкана новинками, и к томуже эти навинки очень качественно связаны и отлично упакованы. мораль - несвязанным видеорядам уже не выжить - их на свалку истории, и на полки "ценителям немого кино"
А народ уже зажрался и из-за желания быть шокированным не видит чего хотят донести авторы.
ну в дизордере это конечно по большей части реклама и необходимые для неё красивые кадры, дх кстати там есть))) пусть и не соревновательное но красиво снятое и хорошо смонтированное.