На сайте с 08.06.2004 Репутация: 13
Сообщений 409 Пол: Мужской(36)
Город: Питер
Стиль: Trial Байк: Старый Тритон
25 янв 2006 в 02:21
Мне действительно впадлу вспоминать сопромат, я его сдал и забыл, но вот вам имхо:
Вроде овальное сечение получается выгоднее по массе (большая ось ессно параллельна макс. усилию)
Нижние перья удобно делать фрезерованными (прямоугольными), т.к. при той же прочности их можно раздвинуть шире => больше покрыха.
This is trials guys. What most of us do to our bikes is technically rape.
На сайте с 19.10.2003 Репутация: 63
Сообщений 591 Пол: Мужской(40)
Город: Киев
Стиль: Trial
25 янв 2006 в 11:12
да уж ответы не радуют.
то что фреза внизо то понятно...но не делать же полностью перо фрезерованым.)
если я не ошибаюсь то квадратное сечени сильнее на скручивание а круглое на излом. поправте меня.
На сайте с 21.10.2004 Репутация: 13
Сообщений 129 Пол: Мужской(41)
Город: Ижевск
Стиль: Trial Байк: MTI Ti Stock
25 янв 2006 в 16:07
хм, это настолько серьезная тема...
которая в реалии разбивается в пух и прах тем что есть на производственном складе - ставят то что ближе всего подходит к тому что разрабатывалось...
но если вообще в теории то
1. лучшая жесткость на кручение - верно сказано - труба. круглая. не овал ! Аксиома.
2. ммм...эээ...товарищи, но если рассмотреть задние перья как мех. конструкцию испытывающие упругую деформацию именно под воздействием триальных нагрузок, то выходит следующее
а) на кручение особых нагрузок в общем то и нет. Это не кк рама где райдер в гору танцовщицей вьезжает.
б) треугольник может быть упругим продольно, т.е. вверх-вниз. Это создаст комфорт при дропах. При крутках и пробивах - никак это не скажется
в) а вот чем жестче ! в поперечном плане - тем - поехали - рама устойчивее, стабильнее на заду, выше пробивается и крутиться и т.д.
Не могу выявить прямой зависимости между формой профиля перьев и жесткостью - тут дико воздействуют другие факторы - сварка перьев и дропаутов и конструкция этого узла, сварка перьев и каретки + фреза и верхних перьев...
исходя их этого есть лидеры и есть аутсайдеры
аутсайдер - кот мс2. Перья гуляют ходуном из-за технически неграмотного конструктивна верхних перьев. Сразу же видно что дизайнилось "на мальчиков 16 лет которым нужно- - оооо !!! как красиво !!! как мощно !!!! ааа!!" и т.д., короче дизайн в угоду прочности и конструктиву”
лидер - монти. присмотритесь к типу задних перьев - не только _нижние перья_ короткие по максимуму, но и верхние ! что в стоках что в модах. Исходя из этого сам тип конструкции легче и прочнее.
Никто не призывает следовать за монти и т.д. - например коксы так же делают коротенькие верхние перья, ставят туда фрезу, гнут подседелку для дизайна и т.д. но не увеличивают длину их, понимая что это негативно скажется.
Исходя из этого общие рекомендации:
1) Длина нижних - твои предпочтения
2) Длина верхних - так же минимально возможная
3) если будет совсем палко рама с мин. ростовкой - нужно оч. тщательно считать - исчезают треугольники - нагрузки концентрируются разом в критических местах
4) чем выше ростовка тем проще сделать раму прочнее. Исходя из этого не занижай ее особо :)
5) место сварки нижнего пера и фрезы должно быть так расчитано что при ударах сайдом удар шел _не на шов_ !
6) делаем максимальной плоскость шва верхних перьев и верхней трубы
P.S. Несколько сумбурно, согласен. Упорядочить мысли в этой области сложно - с одной стороны дизайн, который вы все оцениваете, с другой прочность и характеристики до которых всем побоку и которые всплывают после первоначальной эйфории обладания новой рамой и прикатки райдера на ней. Как пример рамы, действительно удачной по обоим критериям - BT RAVEN 6.0. Однако она длиииинная - не для всех...
На сайте с 09.10.2005 Репутация: 125
Сообщений 524 Пол: Мужской(33)
Город: Таврийск
Стиль: Trial Байк: Легкий
25 янв 2006 в 23:30
на верхней фотке самая простая и крепкая конструкция
+
держит вертикальный удар при дропах
фрезеровка на верхних перьях даёт высокую прочностна розжимание тормозами
не надо использовать бустер
-
не красивый дизайн
хотя на третьеё фотке прочность не меньше но мороки с фрезеровкой будет дольше
но зато будет красивый дизайн и хорошая прочность
На сайте с 29.09.2003 Репутация: 305
Сообщений 1808 Пол: Мужской(41)
Город: Днипрапетровзг
Стиль: Стритец Байк: Craft FRS |888VF2 - был! Octavia 1.8t 265hр
25 янв 2006 в 23:58
2 Санёк
твой папа нигде не ошибся?
2 all
пипл, разработчики рам тратят чуть ли не сотни штук бачей на разработку рам! а тут собрались "спецы" и, многие не имея даже технического образования, что-то рассуждают. для нас всех образец - рамы модных производителей. все, больше разговаривать, имхо, не о чем.
В нашем деле главное вовремя понять, когда заканчиваецца экстрим и начинаецца 3.14здец.
На сайте с 21.10.2004 Репутация: 13
Сообщений 129 Пол: Мужской(41)
Город: Ижевск
Стиль: Trial Байк: MTI Ti Stock
26 янв 2006 в 08:56
РуZлан писал(а):
так что ты хочеш сказать что у рамы зуу задний треугольник не прочный
вовсе нет.
присмотрись к фотке зу - сколько дополнительных косынок там вварено, есть ввареная секция между перьями сверху - все это именно для жесткости задних перьев.
а теперь в уме убери ступенчатую фрезеровку на косынках - и ты увидишь раму с длиииииными верхними перьями и просто косынками для компенсации этого. Вот и все :)
А по существу Godslayer прав, просто Shizik'y помочь хотелось.
В реалии все это чертится в солиде - пускается на просчет, смотрится, проверятся, пускается....
Делается несколько опытных образцов - который выдержал все и пускается в дело.