На сайте с 14.07.2010 Репутация: 90
Сообщений 206 Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Demo 8 + ShivAir + Ohlins
5 дек 2015 в 15:50
Вступление И завертелось шило в одном месте, и захотел я сделать воздушную пружину для своей фоксы
Но просто воздух было не интересно, сразу хотел сделать Dual Air, так как эта пружина поддаётся гибкой настройке. Идею сделать вынашивал очень долго, руки всё никак не доходили.
На просторах интернета встретил АЖ две статьи по переделке пружинной лисицы в воздух (1 и 2) плюс видел такую вилку с подкачкой. И это не считая того, что новые модели идут с заводским воздухом.
Настал момент, когда надо было перебирать вилку и я решил, что или сейчас или уже никогда. По ходу дела решил всё фоткать, чтоб написать статейку)) Все фото можно Открыть в новой вкладке и они там будут в бОльшем разрешении
Разработка
Разобрав вилку, я повынимал все внутренности, померял длину ноги, родной штанги, топкэпа и т.д. Вообщем сделал все необходимые замеры родных деталей. Дальше начал прикидывать, какой мне нужен объём позитивной и негативной камер. После чего набросал необходимые параметры на бумагу и встал за станок.
Объём позитивно камеры сразу было решено сделать настраиваемым, путём переставления проставок на штоке. Если кому-то будет интересно, позитивная камера по длине у меня может занимать 220-315мм. Негативная - 80мм. Объём посчитать не трудно))
Так же просмотрев различные варианты воздушных пружин, я решил сделать клапан между камерами как у Dorado, чтоб вилка вдруг не словила стакдаун.
Вначале хотел использовать трубу диаметром 8, но ни где в Киеве в наличии я не нашёл и поэтому выбрал 12. Резьбу для всех компонентов я выбрал М8х0.75
Изготовление
Изготовление в неспешном темпе заняло неделю-полторы. Не все заготовки и резинки купил за один раз и пришлось ещё искать время, чтоб съездить на рынок.
Для штока я купил алю трубу с анодировкой 12х2.5. Из 3м трубы я нашёл всего один участок, который был без задиров и коцок Изготовил два штока, один основной и второй под топкэп, чтоб настраивать объём позитивной камеры:
Так как нарезать клапан Шредера у меня нечем, я купил их от бескамерки (гаечки и шайбы которой потом оказались очень кстати).
Для крепления штока в штанине был изготовлен переходник. Из-за размеров овтерстия в штанине клапан был посажен на эпоксидку. Возможно решние не лучшее, но расверливать штаны я не собирался.
Забегая наперёд скажу, когда точил допустил ошибку с размерами и при первом выезде переходник лопнул в месте посадки уплотнительного кольца Потом я сделал новый уже нормально.
Для крепления поршня к штоку был выточен болт, который так же является клапаном:
С первого раза нужную пружинку подобрал неправильно и при первом выезде на больших ходах клапан открывался и перепускал часть воздуха из позитивной камеры в негативную, чего быть не должно))
Из полиамелида выточил следующие детальки: - сам поршень (с двумя внешними уплотнительными кольцами для надёжности); - перегородку для регулировки объёма позитивной камеры; - уплотнительную часть для нижней части ноги.
Так как при сжатии вилки внизу штанов находится масло для смазки, а так же сжатый воздух, то он должен кудато деваться. В родном исполнении пружины такой проблемы нет. Масло перетекает по штанге вверх, а воздух спокойно располагается по всему объёму ноги.
Я же выточил чашечку и соединил её с уплотнительной деталькой с фото выше:
Топкэп для начала решил использовать родной. Если его разобрать, по центру есть отверстие.
Для крпелнеия штока к топкэпу и накачке было изготовлено:
Верхняя часть воздушной пружины стала представлять собой:
На базаре купил водопроводную трубу (в сердцевине которой есть алюминиевая прослойка) и сделал такие прсотавки:
В итоге получил такое:
Каждая проставка имеет длину 15мм. Таким образом перегородку можно передвигать в пределах 75мм, изменяя при этом объём позитивной камеры, а отсюда прогрессию вилки.
Среди завалявшегося хлама поискал детали, которые будут надеты на шток в негативной камере,а так же будут служить отбойником. Возможно в будушем поменяю их и поставлю туда небольшую пружинку.
Готовая конструкция
В конце концов все в сборе стало выглядеть вот так (правда на фото без верхних проставок):
И для сравнения родная пружина:
О весе
Вес всех деталей можно посмотреть на фотках:
[+] Лайтерам
Вес моих компонентов:
Всех родных:
В итоге вес всей моей конструкции составил 310г. Родная: 130г + титановая пружина 230г или стальная 365г. Таким образом моя вышла на 50г или 185г легче.
Конечно в многих местах можно было сэкономить в весе. Некоторые детали можно было делать из капролона. Взять для штока другую трубу... Но вес для меня не был критерием
Заключение
Как я писал выше, первый выезд стал провальным. Неправильно подобрал пружинку и вилку пробивал даже со ступенек. Плюс лопнул нижний переходник. А ещё уплотнительное кольцо штока в негативнйо камере подобрал недостаточно плотное. Потом все эти ньюансы я исправил.
Работой пружини я остался доволен
Теперь осталось подобрать для себя оптимальное давление и объём.
Со временм посмотрю, как себя будут вести внутренние детали и как долго они продержатся. Пока давление всё держит. При работе ход не сгонаяет (по крайне мерие это не заметно).
P.S. Ну и небольшой опросик для затравочки) P.P.S. Все фото + ещё некоторые есть тут.
На сайте с 12.06.2009 Репутация: 495
Сообщений 1696 Пол: Мужской(28)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: ракета
5 дек 2015 в 16:30
ооо круто! аналогичную штуку придумывал себе на боксер, все расчертил и прям перед тем как начать точить попалась родная пружина воздушная поэтому забиллл...тебе респект !
На сайте с 14.07.2010 Репутация: 90
Сообщений 206 Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Demo 8 + ShivAir + Ohlins
5 дек 2015 в 16:43
Всем спасибо))
Vova hevy, Звучит и воодушевляюще и пугающе)))) Та уже есть пару моментов, которые изменил бы. Пружинка в клапане всё равно недостаточно жёсткая, не позволяет накачать негативку выше определённого значения. А на верхней перегородке подобрал о-ринг таким сечением, что для вытягивания конструкции с ноги надо звать Геракла)
FloZed, Если бы мне встретилась родная воздушная пружина, то я бы тоже забил бы, но это не случилось))
На сайте с 03.05.2011 Репутация: 127
Сообщений 243 Пол: Мужской(28)
Город: Полтава
Стиль: MTB:Urban Freeride
5 дек 2015 в 16:54
Anpilogov.Ilya, молодец, могешь! а вообще по поводу конструкции - нету смысла в перепускном клапане между камерами, если ты делаешь подкачку негативной камеры, это только добавляет веса, но не играет роли. Ты, по сути, совместил два вида пружин: соло и дуал эйр. У вилок РШ с соло эйр пружиной(сравниваю с рш, т.к. у меня была только мурза и рш) поршень позитивной камеры подпружиненный, для того, чтобы при возврате вилки в исходное положение выравнивались давления в камерах, в дуал эйре как раз нету перепускного клапана для того, чтобы можно было негативную камеру накачать больше чем позитивную, чтоб для страгивания вилки нужно было меньше усилия(более чувствительное начало хода) Я делал себе дуал эйр в мурзе 4Х ВС, по работе меня устраивала, но перешел на тотем только вот думаю запилить в него регулировку объема позитивной камеры(но это в будующем, если руки дойдут), хочется чтоб он в начале хода был мягче, но не пробивался
Руководитель конструкторского отдела, сооснователь компании RevolENG group
Разработка, прототипирование и изготовление нестандартных изделий и оборудования, изготовление пластиковых изделий
На сайте с 11.11.2011 Репутация: 206
Сообщений 204 Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
5 дек 2015 в 17:05
Классно все сделал!!! От меня куча плюсов! Я тут тоже на свою мурзу 888 хочу запилить дуал эир. А вот по поводу констркции то я бы немного по другому сделал нижнюю подкачу и можно было подумать над динамической регулировкой объема позитивной воздушной камеры как например на аморте фокс дшх 5. Так тебе просто не пришлось-бы каждый раз лазить в вилку чтобы настроить объем позитивной воздушной камеры.
На сайте с 14.07.2010 Репутация: 90
Сообщений 206 Пол: Мужской(29)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Demo 8 + ShivAir + Ohlins
5 дек 2015 в 17:14
Bod6ko_O, Я тоже думал над тем, чтоб закрыть его полностью. Возможно позже так и сделаю. Просто если накачать в негативку больше давление чем в позитивку, то вилка ж должна согнать ход пока давления не выравняются. А сгонять желания сейчас нет)
Но в будщем может поэксперементирую)))
werewolf||, Напрмиер как? (нижнюю подкачку) Мне больше нчиего в голову не пришло. Для первого раза не хотелось сильно усложнять, но в будущем попробовать можно. Чтоб снаружи крутить крутилочку и перегородка перемещалась.
Ещё была идея поставить вместо самой верхней проставки жёсткую пружину. Тогда бы при достаежении определённого давления начинала бы сжиматься пружина. Получилось бы сделать вилку линейной на средних ходах (ну смотря какая жёсткость пружини), но я передумал)
На сайте с 11.11.2011 Репутация: 206
Сообщений 204 Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
5 дек 2015 в 17:21
Anpilogov.Ilya, ну если скинеш в личку размеры отверстия в штанине и резьбы то можем вместе подумать как подругому реализовать покчаку с креплением. Я уже много думал над этим. Еще хочу сказать что достоинтво этой сиситеме не в весе как многие считают, а в нелинейности работы. Т.е. в начале хода вилка будет мягкая и отрабатывать мелочевку, а ближе к концу хода она становится жеще и тем самым препатствывает пробою. Ну и здесь можно применить столько технических решений что голова кругом идет))) И еще хочу поделится своими чертежами)))
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
5 дек 2015 в 17:49
4, за огромный торчащий сверху нипель...я бы делал его как можно короче, лишь бы насос можно было надеть... а то можно ненароком колено пробить...хотя, хз как у тебя руль там стоит... а так красавчик!! ! главное не бояться, не святые горшки лепили!
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 13.02.2014 Репутация: 235
Сообщений 1995 Пол: Мужской(25)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride Байк: оговау
5 дек 2015 в 18:47
дуже класно зроблено - я б ще додав захисний ковпачок на ніпель негативки щоб не відбити а то він латунний може легко тріснути при ударі) , а так плюсую і респектую !
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
5 дек 2015 в 22:18
А почему о-ринги а не манжеты?
werewolf|| писал(а): можно было подумать над динамической регулировкой объема позитивной воздушной камеры как например на аморте фокс дшх 5
Слишком унылый вентель получится на такую длинну и врядли надежный. Лучше уж как в более новых вмортах маниту, где 4-х позиционная переключалка смены объема камеры.
werewolf|| писал(а): Еще хочу сказать что достоинтво этой сиситеме не в весе как многие считают, а в нелинейности работы.
Очень хорошо решают нормальные картриджи. Я сейчас гоняю на старом шермане с картриджем ТРС+ и просто тащюсь от этой вилки. Вилка пружинная, но мягкая, не раскачивается и прогрессия как у хорошо настроеной воздушной вилке.
На сайте с 11.11.2011 Репутация: 206
Сообщений 204 Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
5 дек 2015 в 22:28
Skruffi, ну пружинные вилки разны бывают. Но как не крути сейчас все производители переходят на воздух.
На сайте с 11.11.2011 Репутация: 206
Сообщений 204 Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
5 дек 2015 в 22:36
Skruffi, ну я ведь тоже отдал человеку вообще с другого города. Вот например сегодня наконец-то сделал чертеж болта который будет держать шток внизу штанины. С этого Понедельника уже начнет делать. Поршень из капролона будет, а все остальное из дюрали.
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
5 дек 2015 в 22:41
werewolf||, я уже отдавал делать кое какие детали, а потом сидел глядя на них и "плпкал". Хочешь сделать хорошо, сделай это сам. И при том по себе знаю (и эта статья подтверждает) что когда делаешь опытный образец, постоянно что-то нужно доделать/переделать и отправлять это кому-то просто за*бешься и сам, и токарь, если это какая-то мелкая деталюшка.
На сайте с 11.11.2011 Репутация: 206
Сообщений 204 Пол: Мужской(27)
Город: Чугуев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Rocky Mountain Flatline 08 + Fox 40 RC2 Fit
5 дек 2015 в 22:49
Skruffi, ну я не по наслышке знаю что это такое "отдать в чужие руки". Как-то мой друг заказывал одну деталь у токаря, и давал образец этой детали. Так тот идиот и образец ушатал и деталь не сделал. Но слава Богу я нашел нормального токаря который знает что делает)