На сайте с 21.06.2009 Репутация: 177
Сообщений 1470 Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER
3 окт 2015 в 22:07
Leva Rodriguez писал(а): Ты вообще как думаешь чашки попали в раму??? Думаешь ее грели перед этим??? Или может корону вилки греют , перед тем, как запресовать в нее шток и ноги???
Это упрощает процесс сборки.
Сборка температурным деформированием
Позволяет произвести сборку наименьшими усилиями (свободное соединение) и минимальными повреждениями. Это достигается нагревом отверстия (но ниже температуры структурных изменений) или охлаждением вала (сухой лёд 79 °C, жидкий азот 198,6 °C), либо использованием обоих методов одновременно. При сильном нагреве охватывающей детали при сборке может возникнуть «спекание», при котором соединение окажется неразборным.
Мне действиетльно стоит рассказыать, что это вполне может использоватся на практике и при сборке вилок и чего угодно?
Если посадка с большим натягом, такой метот вообще обязателен к применению, иначе при простой запресовке можно снять стружку с поверхности. Но это актуально(в основном) на бОльших размерах. Ясное дело тут её не с нагревом сажали, а прессом. Но разборать и собрать это не одно и то же.
Leva Rodriguez писал(а): А выбить сраную чашку из рамы не можешь...
Leva Rodriguez писал(а): Просто если ты не можешь поднять задницу и взять измерить диаметр посадки в раме за чашкой...о чем дальше вещать???.
Если тем действительно посадка с большим натягом(что так и есть по моему скромному мнению, которое тут никто не учитывает), то молоточком выбить её не получится. Фраза press-fit в приведенной цитате о чем-то говорит???? Еще раз, Я НЕ МОГУ Выбить эту рулевую, потому, что она ТУДА не ПРОСТО забита. Это можно понять или нет? Вот такой простой факт можно усвоить или это за пределами понимания? Из него выходит, что и замерить посадку в раме за чашкой я не могу. Чашка одета на ступеньку, которая спадает под ней в больший диаметр. Но меня это не сильно интересует потому, что я не могу снять чашку и не планирую мать ее снимать!
Leva Rodriguez писал(а): Возможно... Ты сможешь измерить размеры подшипника... И посмотреть в интернете совпадения по размерам... Благо гугл существует...
Последняя цитата и тут тоже актуальна, если ты снимал этот подшипник, то видел как он одет на эту платформу, и мог бы понять, что при поломке этой платформы, покупка такого же подшипника ничего не даст. Платформу надо точить, тогда и покупать такой же подшипник, это я сказал 3 поста назад еще.
sheremet писал(а): людина знає такі круті слова але неможе вийти з такої ситації - видно те навчання нічого недало - реально тема якась дивна - замість того шоб просто зняти один пром поміряти подивитись в неті , або попросити продавця який продає таку рульову(звичайну на 1.18 або 1.5 на промах) , або друга, заміряти той нещастиний пітшибник - невідбувається нічого.......
Для Вас подробнее. Пром снял, внутренняя его чать не под 45* посадку на обычный конус рулевой. Он надевается на Алюминиевую платформу(в прямом смысле полное сопряжение, всей боковой цилиндрической поверхности, а не по факсе), которая уже набивается сразу нашток вилки. Эта вся плотформа, очевидное дело нигде отдельно не продается, во всяком таких рулевых я не видел =>> Вывод, просто покупка такого же прома мне ничего не даст, т.к. проблема не в нем, а в РАЗБИТОЙ платформе на которую ОН одет. Промов, которые бы становились в мою чашку 44мм в диаметре под рулевую с внутренним 28.75 (~ эквивалент 1.1/8) я не видел. Есть таки? С удовльствием поставлю, это я спрашивал еще сверху. Для понимания
Ясно, что это можно выточить, но от этого я хочу уйти. Мне не нравится эта конструкция с большой платформой и таким подшипником. Её сложно снять, легко сломать. Я искал выход универсального перехода на обычный конус 45* который используется на обычных рулевых без замены чашки, которая странным образом очень сильно заПРЕССована в раму.
Leva Rodriguez писал(а): Кстати переводчик из тебя тоже ...не особо... Там написано... Вот что:"рама оснащена рулевой особой конструкции но вы так же можете использовать рулевую зэро стак стандарта , при последующей необходимости... То есть туда свободно подойдет интегрированая рулевая, без наружных чашек под промы...
Это я и сказал под фразой ZS 44 (ZERO STACK), про это я и говорил, что чашки снимать не надо. А EC 44-40 это был вариант перехода по 1.5 конус вилку... Я очень рад, что в итоге мы к этому пришли, ну и пусть было 5 постов от меня с объясниниями ситуации, и чутком грязи в мою сторону. Перечитай пж-ста внимательно, о чем был разговор до того, как Вы решили мне помочь и сделать из меня ленивого глупца. ссылка мой на пост.
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
3 окт 2015 в 22:29
Рулевая зеро стак, это рулевая интегрированая в раму, а то что у тебя сейчас, это неинтегрированая... Чтоб сменить одну на другую... Надо чашки одной выбить из рамы, а чашки второй вставить...
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 21.06.2009 Репутация: 177
Сообщений 1470 Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER
3 окт 2015 в 22:33
Leva Rodriguez, рулевая ZS должна вставится в эту чашку т.к. у ней внутренний 44mm под ZS наружный 44мм. Вполне возможно что и у рамы посадка 44 тоже, но это понятно будет только если выбить эти чашки, которые я не могу выбить вручную. Только тащит в мастерскую и это все еще не факт, что сработает.
На сайте с 13.02.2014 Репутация: 235
Сообщений 1995 Пол: Мужской(25)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride Байк: оговау
3 окт 2015 в 22:34
це частково міняє справу але не в кращу сторону - детальне фото того чуда можна було викласти раніше - доречі є в мене великі сумніви що до того що посадка тих чашок має такий великий натяг і викликане це двома факторами - перший: це непотрібно в такому вузлі як посадеа чашка -стакан, друге : сумнівна ремонтопригодність з варіантом про нагрів взагалі брєд бо наскільки я знаю краска особливо великих темпаратур (таких які потрібні щоб достатньо повпливати на теплове розширення) не витримує - а покраска з чашками є дуже малоімовірна та й взагалі після нагріву відпуск потрібний..... воно мало походить на правду, до речі приставка пресфітт має відношення до всіх типів пресових зєднань і не означа над великого пресового натягу тому за це словосполучення чіплятись не слід , короче є два вихода з такої ситуації або навіть 3. 1 робити перехідну проставку яка буде запресовуватись в наявну чашку під звичайний пітшибник для рульової (зверху вже про це писали).2 вибивати, випилювати, витягувати, випресовувати, короче діставати чашки і діяти двома шляхами - точити інші або купляти рулюву яка підійде під відповідне посадочне місце але це як я розумію для вас крайній варіант. і 3 шукади таку саму рульову і міняти потроха залишаючи чашки - чого такош небажано так як від такого типу конструкції ви хочете відійти - і того 3 вваріанта 3 з яких вам як зрозумів не дуже то і підходять .... перечитав всю тему вже третій раз- бракує деяко чіткої інформації, тобто її не то шоби бракує а вона поступає з запізненням + проблема в першому пості описана змазаноо і недоведена до кінця, доречі - стандартий пром під 1.5 шток має зовнішній розмір 52 мм а рульова напівінтегрована 1.18 має 44 з цього виходить те що 1.5 шток не влізе(
На сайте с 21.06.2009 Репутация: 177
Сообщений 1470 Пол: Мужской(30)
Город: Киев
Стиль: MTB:Street Байк: TWO6PLAYER
3 окт 2015 в 22:39
sheremet, EC 44-40 неинтегрированная рулевая с посадкой 44 под 1.5 шток. Фотки я выше выкладывал. KORE/CaneCreek. По идее можно сделать бутерброд и запихнуть её прямо в чашки в моей рулевой.
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
3 окт 2015 в 22:43
https://x-bikers.com/forum/show_topic.php?id=75835 Первое правило нормального механика, делай все хорошо... Как нибудь делать нельзя... Бутерброды и прочее гавно... Делать не нужно... Есть доступ к токарке, выточи нормальную чашку нижнюю и все
... Есть стандартный пром, который просто надевается на вилку , вместо нижнего конуса... С внутреним диаметром 30мм мод него сделай нижнюю чашку и забей(запрессуй) в раму... Выйдет это по стоимости... Гривен 150... Явно дешевле , чем покупать новую рулевую... И колхозить какие то бутерброды в раму...
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 13.02.2014 Репутация: 235
Сообщений 1995 Пол: Мужской(25)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride Байк: оговау
3 окт 2015 в 22:50
Boccardi, ну по ідеї можна якщо це все буде плотно сідати ітд , але висота чашки буде досить велика... приблизно +15мм (може і менше) це трохи негативно може повпливати на гео байка і взагалі як на мене воно буде трохи лишнє нагромадженне і непотрібне і доречі чи буде достатня висота посадки одної чашки в іншу бо якщо буде маловато то є імовірність що посадку розібє - прийде люфт і тоді вже буде тіки один варіант - виточити нову чашку під наявний стандртний стандарт(такий каламбур) промів) чесно - я б витягнув ті чашки що є і виточив би інші - на форумі є люди які точно можуть таке зробити - я сам їзжджу на самоточнії чашці - раніше їздив на двох но одну поміняв з певних причин - і все воно ходить і грає як має бути - по відчудтях входилу по літолу так як і стандартні чашки) трохи довго я то писав - но удачі в будь якому випадку