На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
21 авг 2015 в 21:24
Black_rat01 писал(а): Как это правильно сделать?
В амортах фокс в мануале указана грубина поршня. Зная диаметры штока и внутренний диаметр IFP, можно вывести пропорцию. Но из практики получается, что объем штока чуть меньше объема IFP, когда поршень не доходит до упора примерно 1мм. Посчитай вытесняемый штоком объем, потом посчитай объем 1мм IFP камеры (ямкой в порше нужно принебречь, будто поршень ровный) И потом ты поймешь, сколько мм должна быть IFP, чтобы ровнялось объему вытесняемом штоком +1мм, чтобы поршень не упирался
На сайте с 01.12.2011 Репутация: 83
Сообщений 153 Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro Байк: Big Hit (05)
21 авг 2015 в 21:41
Skruffi, Спасибо, полезная информация.
Но меня больше волнует как накачать IFP.
выкрутил заглушку под шестигранник, под ней красная резиновая пробка, подковырнул ее, услышал еле заметный пшик. Запах был похожий на... (азот?!) идентичный тому какой при сверлении сантуровского картриджа.
Под пробкой отверстие уходящее в глубь, вероятно в камеру под поршнем.
вопрос стоит ли заморачиватся и мудрить туда золотник или есть более простые способы накачать через пробку?
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
21 авг 2015 в 21:46
вобще азот не имеет запаха. Качать можно воздухом и не заморачиватся. Я плагаю, что азотом качают потому, что его малекула больше, чем у кислорода, а кислород постепенно проникает через резину.
Если хочешь оставить эту пробку, то тебе нужен переходник с иглой. Хочешь проще - купи или сделай туда ниппель. Но резьба скорее всего там дюймовая.
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
22 авг 2015 в 00:17
Как за пять минут сделать самому штуцер для накачки ИФП амортов
Пошаговая инструкция, сорри без картинок
Материалы:старая камера, игла медицинского шприца (10см.куб) битка под шестигранник#4
Ахахах...болгарка с кругом толщиной 1мм
Берем старую камеру под шредер с обрезиненым соском и отрезаем болгаркой аккурат по линии обрезинивания соска за резьбой(12-15мм)
Иглу от шприца, вкручиваем вместо нипиля как можно глубже руками... Остаток обрезаем ножиком
Первая половина штуцера готова, дальше изготавливаем запирающий ключ:
Я использовал битку yato, она из хорошей стали...
Пропилил вдоль болгаркой чуть глубже средины , и отрезал по длинне с обоих сторон оставив по 5мм тела шестигранника#4 и посадочной части в вороток там под ключ #7(6,5)
... Fertig=)
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 01.12.2011 Репутация: 83
Сообщений 153 Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro Байк: Big Hit (05)
22 авг 2015 в 11:28
Leva Rodriguez, спасибо, хорошая идея.+
вот только с этого момента потерял нить)
Leva Rodriguez писал(а): и отрезал по длинне с обоих сторон оставив по 5мм тела шестигранника#4 и посадочной части в вороток там под ключ #7(6,5) ... Fertig=)
На сайте с 01.12.2011 Репутация: 83
Сообщений 153 Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro Байк: Big Hit (05)
22 авг 2015 в 21:13
Leva Rodriguez, да, срадостью выслушаю, если есть что дополнить к предыдущим ораторам или же ваш способ. Еще интересны цифры, сколько же нужно в ИФП камеру качать давления?
Stifler13 писал(а): ну правильность выставления проявляется ходом штока...если правильно все выставил то шток должен полностью опускатся...
Stifler13 писал(а): правильно выставить это утопить поршень ИФП на глубину чуть больше чем длина штока (это если на глаз мерять, не имея сервис данных)
Skruffi писал(а): В амортах фокс в мануале указана грубина поршня. Зная диаметры штока и внутренний диаметр IFP, можно вывести пропорцию. Но из практики получается, что объем штока чуть меньше объема IFP, когда поршень не доходит до упора примерно 1мм. Посчитай вытесняемый штоком объем, потом посчитай объем 1мм IFP камеры (ямкой в порше нужно принебречь, будто поршень ровный) И потом ты поймешь, сколько мм должна быть IFP, чтобы ровнялось объему вытесняемом штоком +1мм, чтобы поршень не упирался
На сайте с 13.01.2008 Репутация: 875
Сообщений 2334 Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rocky Mountain Slayer
22 авг 2015 в 22:17
Black_rat01 писал(а): по моим замерам, пробка с резьбой м 7х1
На всех х-фьюженах такой шаг и диаметр.
Leva Rodriguez писал(а): Могу даже рассказать , как правильно выставить ифп
Ну если грубо говорить - то расстояние от головы пистона компрессии, который живёт на штоке, до подвижного платикового поршня в расжатом состоянии должна равняться ходу амморта плюс 1-2мм. Это если совсем просто объяснять)
Мастерская RGB.services by Dentrial
г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда!
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
22 авг 2015 в 23:31
ну, на деле , все не совсем так... это пропорция обьемов... обьем штока входящего в аморт и обьем камеры под IFP по колхозному на колене, чтоб не считать обьем можно сделать проще (новичкам на заметку) вынимаем пластиковый поршень(ифп) открутив заглушку и просто пару раз качнув насосом (поршень сам вылетит из корпуса) закручиваем заглушку наместо наливаем полный корпус масла, ложим на него ифп и приоткрутив заглушку , чтоб масло могло выходить давим на пластиковый поршень ифп вдавливая его в корпус, если масло не идет, можно и вовсе заглушку вытянуть... далее самое интересное, как написал дентриал, нужно загнать ифп в правильное положение... берем шток и толкаем им ифп, закручиваем крышку аморта(можно просто руками , а не крлючем,давим на шток сжимая аморт... сжимаем его полностью, далее важно, закручиваем заглушку... откручиваем крышку, вынимаем шток....теперь нужно дополнительно опустить ифп на 2-3 мм вниз, для этого снова приоткрываем заглушкуи пальцем толкаем пластиковый поршень ифп буквально чуть чуть...закрываем заглушку и до конца сборки она будет закручена, в образовавшийся обьем заливаем масло до верху...вставляем шток, предварительно выкрутив клапан с шариком в крышке, собираем аморт держа его в руках вертикально, вставляем шток и закручиваем крышку аморт в разжатом состоянии , при закручивании крышки лишнее масло выдавит воздух не меняя положения аморта, вставляем шарик и завинчиваем клапан в крышке... затягиваем крышку ключем... открываем заглушку в корпусе аморта , выковыриваем резинку и держа заглушкой вниз несколько раз сжимаем разжимаем амортизатор (положение всех ручек компрессии и ребаунда нужно в это время поставить в - самый быстрый отскок, выключеная компрессия стравливаем с воздушной камеры все масло.(3-4 сжатия разжатия будет достаточно) закручиваем заглушку и накачиваем насосом высокого давления через переходник описаный выше воздушную камеру 250-300 пси(если накачать меньше не будет работать нормально компрессия) смазав трансмиссионным маслом 80w90 все резиновые уплотнительные кольца в корпусе воздушной пружины закручиваем корпус, и затягиваем его обмотав камерой чтоб руки не скользили... далее очень важный шаг!!! идем ванну, берем фейри и тщательно вымываем аморт!!! иначе нарушится феншуй и тогда все пропало))) смазав густой смазкой башинги в ушах аморта, вставляем в них пальцы... устанавливаем аморт на вел... качаем нужное давление едем катать.... на все про все... 15 минут... можно конечно купить у дентриал вентиль под шредр... но я таким извращением не страдаю... я предпочитаю сохранять вещи в заводском виде... но вам все же рекомендую вставить клапан... так будет проще, а то мне придется еще пол страницы текста набрать, чтоб обьяснить подробно суть работы переходника с иголкой описаного выше... хух... вроде бы все... на самом деле все это просто... и когда перебрал пару сотен таких амортов, я вот сейчасм сижу и думаю... ну как можно не знать , как это все делать... это же так просто... а потом вспоминаю написаное выше, нажимаю пальцем на пластиковый поршень... он пружинит... понимаю, что не все еще поняли принцип работы аморта
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 10.07.2011 Репутация: 245
Сообщений 3292 Пол: Мужской(33)
Город: Днепродзержинск
Стиль: MTB:Street Байк: Cube Stereo, WTP Envy
22 авг 2015 в 23:57
Leva Rodriguez писал(а): еперь нужно дополнительно опустить ифп на 2-3 мм вниз
как по мне, то это дофига. Был у меня аморт 5 элемент, так там штоком опустишь ИФП поршень и остается 1мм, чтобы поршень уперся в дно.
И вобще ты написал не правильно, видимо уже давненько не перебилал. По твоему описанию, ИФП поршень будет стоять в положении, когда аморт уже сработал на весь ход.
Мне только непонятно назначение камеры под ИФП. шток с клапанами прекрасно ходит в камере с маслом и сквозь и реагирует на настройки. По моим рассуждениям камера под ИФП служит запирающим поддавливающим масло, для избежания вспенивания-возникновения пузырьков. Из настроек имеется "Локаут", при котором, как я понимаю, все клапана закрыты и тут камера под ИФП поршнем может служить как пружина. Вот только если вкачат в нее 300 пси, при резком-внезапном срабатывании подвески сломит лепестки клапанов нежели самортизирует воздух в камере под поршнем.
Мои рассуждения привели меня, что 300 пси это много... или объясните пожалуйста для чего всетаки Ифп поршень и какова роль воздуха под ним?
На сайте с 01.12.2011 Репутация: 83
Сообщений 153 Пол: Мужской(33)
Город: Рубежное
Стиль: MTB:Enduro Байк: Big Hit (05)
23 авг 2015 в 10:57
dentrial7, Очень полезный файл, большое спасибо, с ним трудно теперь ошибится)
Согласно этой таблице, при неправильном погружении ИФП поршня - давление, при максимальном ходе сжатия, достигает критического значения, что не есть хорошо ибо сулит разрывом (мозга))) бачка?
Соответственно, глубина установки поршня должна быть не ниже 60%, а лучше меньше?
Я правильно понял или меня мой гуманитарий снова подводит?)
На сайте с 13.01.2008 Репутация: 875
Сообщений 2334 Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rocky Mountain Slayer
23 авг 2015 в 15:52
всё зависит от твоих предпочтений - хочешь ли ты очень прогрессивную характеристику или слегка прогрессирующую. Эти параметры зависят и от амморта, и от рычажности рамы, и от стиля езды, и так далее. В любом случае не рекомендую сильно занижать положение ИФП поршня.
Мастерская RGB.services by Dentrial
г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда!