На сайте с 19.11.2007 Репутация: 129
Сообщений 296 Пол: Мужской(43)
Город: Івано-Франківськ
Стиль: MTB:Enduro Байк: Intense 6.6 + FOX
13 дек 2014 в 00:03
Kooper писал(а): Якщо так то теорія з страховкою може працювати.
та не буде працювати... так як купа неадекватів... 1) я продаю раму за 8000, нехай в мене є та сума на рахунку. чувак каже що купує - він переводить мені гроші на картку - я висилаю раму, він щось придумає і не купить. я віддаю гроші. попадаю на доставку в 2 сторони (а це буде немала сума). якщо доставку вирахую з покупця - він напише що я неадекват. гроші з мене стягнуть з рахунку. хто буде нас судити??? завжди хтось буде ображений... 2) тримати на рахунку в ХБ великі суми в грн - взагалі маячня, так як за рік гривня впала в 2,5рази. і твої гроші стоячи десь там невідомо де на рахунку просто обезцінюються, а не приносять прибутку. 3) хто буде тримати касу? а це тисячі чи десятки тисяч грн... і що робити якщо касиру впаде на голову цегла? (в прямому чи переносному значенні)
кажу ж - ідея не для наших реалій
продаю купу велозаліза - дивіться в профілі. з питань покупки телефонуйте О9З85Ч899б
На сайте с 05.08.2011 Репутация: 160
Сообщений 260 Пол: Мужской(30)
Город: Одесса / Ильичевск
Стиль: MTB:Street Байк: NS Suburban\"07 + Marzocchi DJ1\&
13 дек 2014 в 00:04
отличная идея, но на счет взносов ничего не могу сказать, я не готов сейчас в среднем 500 грн отдать. можно просто делать пометку в профиле или в обьявах у нормальных продавцов - что качество гарантировано или вроде такого, а таких продавцов многие знают и они есть в теме Люди,. которым можно доверять
На сайте с 22.07.2012 Репутация: 338
Сообщений 3060 Пол: Мужской(42)
Город: Бровары
Стиль: MTB:Park
13 дек 2014 в 00:13
Деньги массово никто класть не будет точно. А бороться с кидалами можно лишь одним способом,- это только личный мозг покупателя,его осведомленность,доверчивость или нет и воспитание мамки с папкой. Все! Остальное проконтролировать невозможно. Чем ниже уровень жизни,тем больше будет изощренных схем и кидал,это закон не иксов,а мира. И уберечься от этого чем то извне невозможно. Лишь усложнить чуток. Жадность,нетерпеливость, то на чем играют кидалы,было есть и будет. Свои мозги обманутому покупателю-продавцу не вставить,это утопия. Усложнить жизнь немного можно. А так каждая сделка будет все равно,в основной своец мере,зависеть КАК оба пообщались,все ли узнали,все ли проверили. И больше им никак помочь нельзя. О доверии тема есть,как кидают есть,и все равно темы прибавляются. Строже регистрация и т п,я бы бил в то направление. Просто усложнить процедуру проверки и контроля. А дальше уж сам. Мозг или есть,или помогите решил поменяться рамами бу)))
На сайте с 18.07.2009 Репутация: 56
Сообщений 277 Пол: Мужской(35)
Город: Полтава
Стиль: MTB:Street
13 дек 2014 в 00:14
_panika_ писал(а): 2) тримати на рахунку в ХБ великі суми в грн - взагалі маячня, так як за рік гривня впала в 2,5рази. і твої гроші стоячи десь там невідомо де на рахунку просто обезцінюються, а не приносять прибутку.
На сайте с 14.08.2012 Репутация: 186
Сообщений 1380 Пол: Мужской(53)
Город: Київ
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: да. є.
13 дек 2014 в 00:15
1) барахолка х-б , за умови використання, гарантую здійснення угоди. 2) барахолка х-б не гарантує повної відповідності товару - за декларованому опису. для покращення орієнтації служить "барахольна" рєпа з аргументованими відгуками на юзера, як на продавця/покупця.
тоді, якшо мені замість нової доради приходить старий зум перев"йортиш, я розпаковую, фотаю, відсилаю в зад, пишу абузу з фото на сайт. і якшо юзер ікс продає вілль за 1 000 $ і на відріз відмовляєцця вносить в "фонд гарантування" 500 грн - це вже намікає.
правда, якшо я показую убиті кішкі і нахабно стверджую шо вийняв з саме цієї вилки, а не із своєї старої, або запхнув в нову і на камеру вийняв - тут не робе.
ну змоглиж обрізать 90 % тупих тем. якшо обріжем 80% від сьогоднішніх кидань - це вже прогрес і загалом гуд.
фінансове гарантування - корисно при дорогих продажах. а гріпси касети можна традиційно.
Yuretz81 писал(а): . И уберечься от этого чем то извне невозможно. Лишь усложнить чуток.
правильно. втикать їм палки в колеса по максимуму,до повного искомфорту, хай увалюють на сланду.
На сайте с 08.01.2008 Репутация: 206
Сообщений 161 Пол: Мужской(37)
Город: Луцьк
Стиль: MTB:Downhill Байк: 250сс
13 дек 2014 в 00:29
Неадикват покупець він завжди був, є, буде. Але наприклад я хочу купити вилку або раму вибираю з існуючих тем пару варіантів з ни 3 від не відомих продавців і 2 з рекомендованими продавцями, ясно що першим ділом буду звертати увагу на рекомендованих. Відповідно це великий "+" для таких продавців вони мають більше шансів продати товар.
На сайте с 22.07.2012 Репутация: 338
Сообщений 3060 Пол: Мужской(42)
Город: Бровары
Стиль: MTB:Park
13 дек 2014 в 00:41
Да,именно,поэтому работать и показывать такого продавца проверенного, может только тяжело заработанная,очень сложно получаемая,драгоценная репа(рейтинг,процент удачных сделок,сердечки,лайки,выбирайте сами). А не то что сейчас.
На сайте с 07.07.2011 Репутация: 148
Сообщений 839 Пол: Мужской(24)
Город: Харьков
Стиль: MTB:DirtJumping
13 дек 2014 в 00:59
InVeRT писал(а): Igor SV, возможно я не доконца в курсе, но ВК может себе такое позволить, так как на рекламе и тд там зарабатывают прилично...
Я затупил, я, что-то решил, что имелось ввиду про платные смс от пользователя. А так икс байкерс в любом случае не сможет себе позволить, оптправлять сотни СМС в день
На сайте с 21.03.2010 Репутация: 378
Сообщений 3742 Пол: Мужской(32)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Specialized Stumpjumper EVO 13
13 дек 2014 в 02:13
Очень плохая идея. Не каждый захочет отправлять деньги в никуда. Будут просто страшные перепалки, доказывая почему именно деталь не подошла и чья тут вина. Я уже знаю пару способов, как обмануть человека или воспользоваться его поспешностью покупки, так, что бы по факту я был не виновен. Будет масса недвольных решениями.
Я так понимаю, что настрой на полную переработку рейтинга уже прошел и Паша пытается найти более простые решения. Печаль.
На сайте с 23.04.2014 Репутация: 219
Сообщений 1532 Пол: Мужской(27)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Стунтус
13 дек 2014 в 03:47
Нет, этой идее не суждено быть.
Я конечно не знаю, может акулы барахолки не такие как мы, принимают ванны с шампанским, едят икру за место и ездят на платиновых вертолётах, но здаёться мне, что они такие же люди как и мы и что эти 500 грн для них значит именно 500 грн,уж точно не меньше.
Кто будет следить за переводом денег, учётом и рассходом? Модеры?здалось они им?) Помню когда в Эльдорадо ещё работал, часто заставляли за касира впахивать, пару раз попадал на деньги - не приятно!
Мошейники? Мошейники везде, можейники всегда, у нас циничный мир, не забывайте!
Вот я хулиган и анархист, где то на улице сфоткал чей то байк и создаю обьявление о продаже рамы, доустим за косарь, страхую на 500, мне приходит косарь, но у меня никакой рамы никогда не существовало, я получаю 500 грн профита и забиваю болт на этот акк. Вполне реально. Делать по системе фрилансовых сайтов: там уже сняло, а тут ещё не дало - кто этим будет заниматься?
Это барахолка, и она, по сути, никому ничем не обязана, вся эта затея - желание Паши сделать систему лучше, надёжнее, и приветливее к людям, за это ОТДЕЛЬНАЯ.ОГРОМНАЯ.БЛАГОДАРНОСТЬ!
Но система материальных гарантий - шаг вне туда.
Привязка к телефону, система рейтинга и отзывов о конкретной покупке - как отдельный пункт - всё что нам надо, уже десятки сообщений было, с предложением как это организовать, пилите Шура, пилите!
Хочешь много хороших отзывов? Продай человеку товар, а после попроси отписаться, какой хороший товар он получил и как он этому рад, а отзывы эти, должны лежать плотной стопкой в профиле продавана. Крутые продавцы быстро нагребут себе отзывов, те кто продаёт не часто, но добросовесно, своё получат позже. Ну а негодяи получат пару негативных отзывов и поймут,что продавать стало как то сложно.
Панацеи нету и не будет! А способые на*бать "продавцы" и не внимательные покупатели - будут всегда!
На сайте с 23.11.2011 Репутация: 125
Сообщений 59 Пол: Мужской(44)
Город: Харьков
Стиль: MTB:Enduro Байк: Giant
13 дек 2014 в 05:34
Привет всем... первое о чём хочу сказать... меня кинули в этом году на 350 грн. на доставке (просто кинули - просто перевёл бабло) Аж самому смешно, а почему ? - да потому что сам продаю и знаю как можно кинуть (и сам обманывал, но понял - обман это путь в никуда) , никогда в жизни не думал что попадусь (никогда даже и лотырейного билетика не покупал - зню что всё развод, случайность)
Наболевшее (МОЖНО НЕ ЧИТАТЬ) Сколько лет в этом мире будет торговля - столькоже лет будет и на%б@лово (обман) это природа человека, если развиваем (/убиваем) - то всё и хорошее и плохое.
Обезопасить себя от других - также невозможно , как от самого себя. (лично моё мнение)
Как бы не крутились - всеравно придём к истенному (начальному, первоисточному) но уже с опытом. История повторяется для тех, кто её не учит.
А в данной ситуации, мы постараемся взять опыт из лучших (которые утвердились временем) систем взаимодействия продавец-покупатель (ибо изобретать и внедрять новое - почти нереально ) и попытатся внедрить на ХБ , а ветку развития будет выбирать Паша, а мы будем ему помогать.
ЭТО ВСЁ К ЧЕМУ - ХБ может стать посредником как "Палка" (Пэй-Пэл) (Сразу пусть Павел рисует систему отвецтвенность-юриспуденция-качество обслуживания-система банковских расчётов- и прочее хотя мы по возможности поможем ) , может стать сложным и мало вменяемым гибридом магазин-посредник-юристконсультант-флудилкой философии добра и зла (что-то новое интересное, но хрень какаято - опять надо разбиратся и Допиливать ), может просто добавить новые разделы, ветки и прочее - усложнить систему отзывов и регистрации вплоть до подтверждения входа по ДНК (хотя от обмана это никак не защитит).
НЕ ФАКТ что в скором будущем такого не будет. время покажет.
НЕ В ТЕМУ НО - ПРИМЕР О ДОВЕРИИ :
Очень тяжёло оцифровать и передать понятие - доверия, добросовесности, взимовыручки в конце концов добра и зла.
Пример - я скинул оплату Вове - Vova hevy и за баши и за пересылку - и я ему доверяю (основываясь на ОПЫТЕ) и я уверен на 99% что он мне их пришлёт, но попросил их пока не отсылать, так как наивно жду падения курса, что бы заказать у него ещё ремкомплект на аморт. Мне многие скидывают 100% предоплату, даже в такое время (и 1тыс. и 2тыс. грн). Пример 2ой - ошибся и написал одному продавцу заяву, о том что он не отправил мне товар, а я бабки скинул , и потребовал у него 100% возмещение - продаван извинился и переслал мне бабки обратно, оказалось я просто ошибся... товар пришёл на след. день.
Каждый знает смысл слов - без лоха и жизнь плоха. Но каждый выносит свою правду. Как говорится Кесареву - кесарево.
ИТОГ - я б забабахал бы тему, но экспериментальную - нельзя давить народ свежими идеями а то задохнётся, пусть поварится, обсудится, полернётся, там время и покажет.
ПС - Неизменяйте мне репу - слишком красивая цифра стоит - 69......
На сайте с 11.11.2007 Репутация: 374
Сообщений 1382 Пол: Мужской(29)
Город: Полтава-Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Ellsworth Dare 243 Racing FR, DMR Drone.
13 дек 2014 в 12:52
Если хб будет выступать гарантом сделки, то это должно произойти примерно так: Продавец оплачивает стоимомть товара+доставку. хб удерживает эту сумму, например неделю. если все ок - продавец получает свои деньги. если нет, то деньги остаются на балансе хб до момента возврата товара. Но кто тут будет заниматься спорной тягомотиной?