На сайте с 22.06.2005 Репутация: 250
Сообщений 1345 Пол: Мужской(33)
Город: Wroclaw
Стиль: MTB:Downhill Байк: черный асиметричный пластиковый
21 янв 2021 в 14:00
Друзья, столкнулся с проблемой.
Нет у меня в городе черных спиц нужного размера. Обычно использовал сапим рейс.
В одном магазе нашел сапим ди’лайт. Но они тонкие что-то совсем. Да и предназначение кк, хотя механ утверждает что пол польши дх на них катает и все ок.
Может кто-то собирал 29 колеса на 32 спици на 3 креста на спицах дт революшин илм сапим д’лайт? Какое ваше мнение?
Спасибо
Помогу привезти любые железки из Британии и Европы.
На сайте с 24.02.2018 Репутация: 4
Сообщений 137 Пол: Мужской(41)
Город: Луцк
Стиль: MTB:Street Байк: Trek Scratch
21 янв 2021 в 14:36
Все буде ОК, главное размер и качество (производитель). В общем темы о проблеме выбора цвета анодированого болтика для зажима на руле фенечки уже не редкость, а может пустотелого и титанового то минус 1 грам точно...
На сайте с 24.02.2018 Репутация: 4
Сообщений 137 Пол: Мужской(41)
Город: Луцк
Стиль: MTB:Street Байк: Trek Scratch
21 янв 2021 в 14:55
NorDic писал(а):
ты считаеш бредом текст (Будет Ок) или написаный после в стиле сарказм или бредововой ситуацию в которой НЕКТО не в состоянии решить елементарную задачу. Боюсь спросить - гуманитарий ? И главное не забудь спросить о цвете и материале нипеля для спицы, ведь это же материал который может или нет вступить в химическую реакцию, прикипеть.
На сайте с 24.05.2011 Репутация: 178
Сообщений 2331 Пол: Мужской(17)
Город: Hamburg
Стиль: MTB:Downhill Байк: Winora flitzer/trek slash 9.8
21 янв 2021 в 23:25
Я б не ставил редуцированые спицы, они тянутся сильно, будут легко садиться восьмерки. Лучше головки алюминиевые если так уже хочется скинуть пару грамм...
А вообще, я конечно сторонник прямых спиц.
... 1.6мм это сопля... Которая херово держит кантри...
У меня был вилсет на 26" трейловом велике, со спеша, на спицах 1.8 так вот даже они в какой то момент пошли трещать... Прям пачками... Переспицевал на 2.0 все прошло..
Я бы стал чемпионом мира по ДХ,
но мне мешают силы природы
Гравитация и возможность обосраться...
На сайте с 13.02.2014 Репутация: 235
Сообщений 1995 Пол: Мужской(25)
Город: Львов
Стиль: MTB:Freeride Байк: оговау
21 янв 2021 в 23:39
Leva Rodriguez, дивлячись які спиці. дт 1.8 пережили багато страждань, тепер стоять 2.0 піллари, на 2 сезони хватає. будуть стояти батовані піллари 2.0-1.8-2.0
На сайте с 22.06.2005 Репутация: 250
Сообщений 1345 Пол: Мужской(33)
Город: Wroclaw
Стиль: MTB:Downhill Байк: черный асиметричный пластиковый
21 янв 2021 в 23:50
Leva Rodriguez, вот та же история. Были революшен на 26 колесах в 2011, очень сильно тянулись.
Но механ так нахваливал эти сапимы, что я чуть не поддался искушению :)
Помогу привезти любые железки из Британии и Европы.
На сайте с 29.07.2011 Репутация: 364
Сообщений 2365 Пол: Мужской(29)
Город: Хорол
Стиль: MTB:DirtJumping Байк: Dartmoor 26Player 2017+FOX 36 831
22 янв 2021 в 13:55
Летом на своем хт для дерта собрал вилсет 26 катков на Pillar PDB1415 с баттингом (2-1,8-2мм). Полет нормальный. Байк часто ловит боковые удары, восьмерок не замечено. А по поводу алю нипелей, пробовал на жоповозе колеса собрать на таковых то через пол года им начинает шляпки срывать, при том что натяжение проверялось и ровнялось.
dentrial7 писал(а): Ещё лучше Pillar PSR14.
до этого был вилсет именно на таких. там на изгибе усиление 2.2мм Крутые спицы, немного тяжеловаты но не критично. Но и запас прочности там огого. Они скорее для электро байков каких то.
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
22 янв 2021 в 14:52
makc16 писал(а): на изгибе усиление 2.2мм Крутые спицы, немного тяжеловаты но не критично. Но и запас прочности там огого.
Бідна держава = більшість райдерів на дешевих (порівняно звісно) спицях 2.0 Ну і відгуків по 2.0 купа. Мов так катали вже 10-15 років і все норм. Ну звісно норм, або майже норм. Навіть зараз для ендуро-дх просять зібрати на 2.0 спицях, хоча просяться батовані. Люди не розуміють навіщо, якщо є 2.0 перевірені часом та десятиріччями. Певний сенс є, але цікаве починається якщо копнути питання трошкі глибше))
От, наприклад, Pillar, за що йому велика дяка, не полінувався на дослідження і поруч з кожною моделею малює графіки. Дуже корисні в плані порявняння та подальших роздумів.
1. Графік приросту довжини спиць у співвідношенні до прикладеного навантаження в кг. Ішими словами, здатність спиці "не витягуватися" в процесі експлуатації. Візьмемо саме типове навантаження 120 кг на спицю (класичне спицювання колеса). Виявляється, що спиці 2.0 витягуються при таком навантаженні в 1.7-1.8 разів більше, ніж батовані 1.8, і в приблизно 3 рази більше ніж аеро. Хто б міг подумати....))
2. Графік міцності на розрив. Тобто при якому критичному навантаженні і наскільки витягнеться по довжині спиця до її руйнування. PSR14 має саму цікаву криву. Вона може видовжуватися майже на 30мм без руйнування!!! Критичне навантаження теж максимальне. Батовані 1.8 та аеро руйнуються при навантаженні на 5-10% меншому ніж PSR14, звичайна спиця 2.0 (Р14) руйнується при найменьшому навантаженні (сама слабка з перелічених). Батовані спиці не мають такої здатності розтягуватися, як PSR14. Ця величина менша в рази. Наслідок графіку - батовані спиці жорсткі, тягнуться мінімально, мають доволі високу стабільність до навантаження до руйнування. PSR14 цікава спиця - витримує максимальні навантаження без руйнування, але суттєво тянеться при граничних навантаженнях. До граничних веде себе як 2.0 або батована.
Висновки з графіків: - Батовані спиці більш стабільні за характеристикою "розтягування", тобто більш жорсткі. - PSR14 здатна витримувати великі навантаження але тягнеться більше у порівнянні з батованими. - P14 програє як в плані міцності, так і стабільності по довжині.
І це ще не затронуте питання якості та матеріалу ободу, режиму використання, ваги райдера, кількості спиць... Велика тема - правильне якісне складання. Вибір спиц як щось окреме, не пов"язане з наведеним вище, шлях не зовсім вірний. Все пов"язано... DT делікатно мовчить, а Sapim прямо каже, що:
The Race provides a better shock absorption thanks to a thinner middle section than the one of a non-butted spokes. (Ствердження справедливе в принципі для батованих та аеро-спиць, а не тільки для Sapim Race)
На сайте с 13.01.2008 Репутация: 875
Сообщений 2334 Пол: Мужской(37)
Город: Киев
Стиль: MTB:Urban Freeride Байк: Rocky Mountain Slayer
22 янв 2021 в 18:20
voland, Бергамонту хорошо промыли мозги этими графиками, и приносили на правку, привозили в сборе стрэйтлайны дэхашные на плоских спицах.
Ну что сказать, Я матерился и охреневал от того, как ужасно эти колеса ведут себя при боковых нагрузках.
Да, сами по себе эти спицы жёсткие, но в колесе - результат не тот, что хочется.
У меня достаточно клиентов на элвелах и просто тяжёлых дедек, которые валят в горах у которых колеса собраны на чемпах 2.0 - и разницу с остальными, у кого баттинг Я хорошо наблюдаю когда на правку колёс первых уходит 20-30 моих минут в год.
А на правку вторых - по 30минут каждые несколько месяцев.
Мастерская RGB.services by Dentrial
г.Киев tel: +38(063)107-44-06 Лучший сервис всегда!
На сайте с 08.09.2012 Репутация: 676
Сообщений 1196 Пол: Мужской(42)
Город: Житомир
Стиль: MTB:Freeride
22 янв 2021 в 18:48
dentrial7, ти прекрасно розписуєш наслідки.
І ні слова про причини.
Суто субєктивне - як колеса себе ведуть на бокових навантаженнях. І як же? Давай більше конкретики. Мов я поставив на новий обіднові спиці, батинг 1.8 За сезон правив 5 разів. Що саме правив напиши - геометрію ободу чи прослаблення спиці? Через рік зніми спицю і поміряй довжину наскільки вона витягнулася. Те саме зроби з 2.0 спицями.
І вже після роби висновки: проблема в спицях, чи можливо слабкий обід пластиліновий? а може то ніпелі відкручуються а довжина спиці в межах допусків (як для батинга так і 2.0)?
Розвиваючи думку що батингу не місце в гравіті, варто переглянути з чого зараз збирають відомі контори свої вілсети. Як алю так і карбон. І що ми бачимо - ДТ вілсет для ДХ на компетішнах, тобто 2.0-1.8-2.0 Ну який сенс виробнику ставити такі спиці і втрачати репутацію коли всі почнуть обговорювати що їх вілсет таке собі лайно і коштоє овердофіга? З карбоном взагалі ситуація прикольна. Виявляється чим жосткіше обід, тим з більшим батингом можна ставити спиці. ДТ свісс EXC 1501 SPLINE ONE - ендуро вілсет на карбоні з системним навантаженням 130 кг зібраний на 1.6 Шо вони там курять таке? Або можливо виробники врахували всі фактори, провели дослідження і виявилося що так МОЖНА, і воно ПРАЦЮЄ! Лайтбайсікл свої вілсети теж пакує в Sapim d-lite, cx-ray, race. Не даремно здається. Гарантія 5 років. Хіба вони зацікавлені робити какашку і попадати на гарантійний обмін та втрату репутації?
Мої повідомлення суто для однієї мети - розвінчати міф "2.0 наше всьо", все інше не живе і не має право на розгляд адже апріорі гірше. Це не так.
На сайте с 13.07.2011 Репутация: 134
Сообщений 390 Пол: Мужской(27)
Город: Киев
Стиль: MTB:Freeride Байк: Mongoose
22 янв 2021 в 22:16
Дуже залежить від самого обода. Є клієнти в яких спиці з батингом і вони лопались часто. Таке було на 29 колесі. А є ті хто на них досить жорстко катав і нічого не було. Моя думка що наперед я поставив би перевірені часом звичайні,можливо й замовив десь,але 2.0. Для жорсткого катання само собою.
Если ты боишься упасть — ты упадёшь, потому что боишься.