На сайте с 09.08.2011 Репутация: 28
Сообщений 94 Пол: Мужской(32)
Город: Кременчуг
Стиль: BMX:Flat Байк: Stels Nagibator 666
5 дек 2016 в 18:28
Blackbeard писал(а): Реально ли где-то найти такие же оригиналы - даже не знаю. Скорее всего что нет. ВОЗМОЖНО подойдут и мурзовские. Но я не проверял их размеры и совместимость.
Не только подойдут, именно они там и стоят. По уровню масла: собираешь вилку без масла, предварительно на картридже сними топкеп, вдави вилку на полный ход и в таком виде залей масла, прокачивая картридж, чтоб его уровень был - 40 мм до резьбы топкепа.
На сайте с 19.07.2018 Репутация: 0
Сообщений 7 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Бергамонт, двухподвес
19 июл 2018 в 16:07
Добрый день всем. Если кому известно, подскажите, пожалуйста, сколько масла нужно лить в вилку Сантур Рукс (как в данной теме, только двухкоронка) в демпфер и воздушную пружину. Проблема у том, что после заливки 180 мл в демпфер все вроде в порядке. В воздушную пружину залил 100 мл. Но я не знаю достаточно ли этого для смазывания бушингов. И еще масло спустя дня 4 стало сочитья сверху где пыльники (оно не течет по штанам), а лишь есть маленькие подтеки где воздушная пружина. И что самое интересное масло сочиться между пыльником и штаниной (не ногой). Не понимаю как такое может быть, может быть силиконовая смазка вытекает лишняя... И выше пружины демпфера есть большая, 18 см длиной алюминиевый цилиндр. Ход вилки 150, но реально я прожать могу только 90... Может быть стоит убрать его. Но главный вопрос это количество масла для нормальной работы без потеков и нормальной смазки. Заранее спасибо. С уважением, Владислав.
На сайте с 19.07.2018 Репутация: 0
Сообщений 7 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Бергамонт, двухподвес
19 июл 2018 в 17:02
Мануалы у Сантура найти не смог. Качал примерно 25-50. Пыльники и сальники Марзоччи. Диаметр ног 32. Ход 150 Сальники не менял, до этого ничего не текло и они визуально будто новые. И очень трудно в Украине найти. ( Фото не знаю как прикрепить. Спасибо за быстрый ответ. Не смог пока разобраться как прикрепить фото. Фото, где уже установлено колесо, сделал только что, там видно немного масла между пыльником и штанами. При этом на ногах никакого масла после прожатия нет. Фото по ссылке: https://vk.com/album169597139_255537087
На сайте с 19.07.2018 Репутация: 0
Сообщений 7 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Бергамонт, двухподвес
19 июл 2018 в 17:59
Я сальники не доставал даже. Доставал только пыльники и на фото то просто маркировку сфотографировал в нижней его части на будущее, чтобы найти проще было. Все собрал правильно, все руглировки работают (ну там всего их 2). Проблема только в появлении масла в той области...
На сайте с 19.07.2018 Репутация: 0
Сообщений 7 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Бергамонт, двухподвес
19 июл 2018 в 23:04
Пыльник установил ровно и до конца, сверху точно не течет. Я специально обезжиривал бензином и смотрел откуда начинает сочиться и на ноги крепил бумажку, чтобы убедиться что на нее масло не попадает. А так я пыльник силиконом смазал, ну только его посадочное место. Просто именно смазал, то есть много не лил и поэтому непонятно чего оно так долго там есть это масло... Сальник и верхшие бушинги консистентной СРАМ смазал красной, ну а нижние по идее из ванны должно смазывать масло. Рокшок 7.5 залил. Такая вязкость в марзоччи в открытой ванне, просто по сантуру вообще никаких мануалов даже к похожим вилкам не нашел.
На сайте с 19.07.2018 Репутация: 0
Сообщений 7 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Бергамонт, двухподвес
20 июл 2018 в 01:30
[/skript], Спасибо:) Но давлению вроде я качал как нужно на мой вес. Я читал на новые вилки, тут вилки 2018 года и по идее с закрытой ванной и ход больше. Моя года 2004-2007, точно не знаю год модели... (
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
20 июл 2018 в 01:41
Vladyk, еще раз пересмотрел фотки разобранной вилки и чисто теоретически можно диагностировать что антипробоя у неё нет.
У тех же 66 и 888 с открытыми ваннами уровень масла подобран такой, чтобы вилка уперлась топкэпом или специальным клапаном в масло, когда вилка сработает во весь ход. У твоего ракса я такого не наблюдаю.
Не, ну можно конечно влить в ногу пол литра масла, чтоб при срабатывании до конца до топкэпа доставало, но это тупо.
А раз нет антипробоя, то единственное что может служить уровнем масла - это картридж. Т.е. масло должно полностью его покрывать. И все.
Интересно еще вот что: в вилке одна пружина над картриджем? все? Просто в однокоронном раксе пружина тоже одна, но она не в другой ноге. Двухкоронный старый ракс редкий зверь)) Видел только на картинках))
На сайте с 19.07.2018 Репутация: 0
Сообщений 7 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Бергамонт, двухподвес
20 июл 2018 в 02:25
Пружина сверху катриджа одна большая 28 см длиной. Потом идет на 18 см цилиндр над ней (я так думаю, что он компенсирует увеличение высоты ноги вилки между первой и второй короной, а пружина, как в однокоронной вилке по длине). Масло я залил прокачивая демпфер, после прокачки, если вилку полностью разжать, то масло покрывает катридж и до верхних отверстий примерно сантиметр. Шприцем намерял ровно 160 мл. Во второй ноге там небольшая негативная пружина и все, там уровень масла трудно очень определить.. Налил сначала 120 мл и верх негативной пружины плавал в масле. Потом 20 мл слил (откачал через топкеп). Предполагаю, что сейчас в воздушной пружине уровень масла на 1 см не доходит до начала ноги.. Ну а в целом я вилкой доволен, я купил велосипед бу (но в хорошем состоянии), переделываю в электрический, все перебрал уже, кроме заднего амортизатора, в который лезть страшно. ) И в вилке 8 лет не меняли масло, как сказал прошлый владелец. Масла вылил 250 мл примерно в сумме с обеих ног. И при этом ни люфтов в штанах нет, ни масло не сочилось, покрытие ног целое, есть царапин немного поверхностных, которые только по бликам света различимы, но в целом износа нет. Главное, чтобы сальники целые были, потому что новые я нашел только в Москве.. Было бы обидно, если придется менять.. Хотя не понимаю как бы я мог повредить их, если аккуратно промыл калошей и щеткой зубной мягкой и все, и после сразу смазал, то есть эластичность потерять они никак не могли по идее...
На сайте с 23.07.2012 Репутация: 267
Сообщений 2466 Пол: Мужской(31)
Город: Північний
Стиль: MTB:Enduro Байк: Яскравий
20 июл 2018 в 11:58
Blackbeard писал(а): У тех же 66 и 888 с открытыми ваннами уровень масла подобран такой, чтобы вилка уперлась топкэпом или специальным клапаном в масло
Ну скільки можна? Якщо упреться в масло, то все те повітря що було в штанині (а воно є, дехто навіть ще додатково докачує) стисне в максимально маленький об'єм. Не тримають стопорні кільця такий тиск, їх вириває. Тому й згідно інструкцій масла заливається стільки, щоб майже впритик, але трохи місця ще залишалось. Це і покриває похибку при заливанні і додатково дає шанс вилці на виживання. Бо упор в масло це гідроудар. Від гідроударів аморти розносить (тримав в руках дшх 3 де від гідроудару (неправильно виставлені рівні повітря і масла) тушку розтягнуло і виплюнуло шток з пробкою), а тому бавитися з таким не рекомендую.Тобто зменшення вільного місця підвищує прогресію, але якщо в результаті його не залишиться то постраждає найслабкіший елемент у вилці просто. Сумарно в момент гідроудару на вилку діятиме тиск того повітря що стиснуло максимально, також та сила вся що змусила її спрацювати аж до пробиву.
На сайте с 04.03.2015 Репутация: 98
Сообщений 974 Пол: Мужской(34)
Город: Караганда
Стиль: MTB:Freeride
20 июл 2018 в 12:24
новичок писал(а): Не тримають стопорні кільця такий тиск, їх вириває.
Аморты, это конечно здорово, но мб не надо сравнивать ~15 атмосфер в масеньком аморте и 1-2 атмосферы в вилке? Да и вообще, эксплуатационные нагрузки на аморт и вилку - вещи немного разные.
Вот ты лично вырывал стопорные кольца мурз? Уверен что нет. Почему я так в этом уверен? Да потому, что вынимал из своего джампера пружину и накачивал его до 5 атмосфер, а потом эти 5 атмосфер прожимал на весь ход своим весом в 100кг. Ничего нигде не вылетело и даже не потекло.
Вообще этот спор начался с твоего убеждения в необходимости на дно штанов устанавливать отбойник, в который ударяются ноги при срабатывании вилки на весь ход. Но и этого в моем джампере нет. Ноги от пайка короткие, они не достают до дна штанов мурзы.
На сайте с 23.07.2012 Репутация: 267
Сообщений 2466 Пол: Мужской(31)
Город: Північний
Стиль: MTB:Enduro Байк: Яскравий
20 июл 2018 в 14:05
Blackbeard писал(а): и этого в моем джампере нет
а в стоковому дж 3 є. Там де коротка нога стоїть відбійник. Не для краси ж. Загалом у мурз з картриджами (ну окремими типу hscv /рц2) при пробої упираються ноги в дно, а у картриджів ще 5 мм ходу в запасі залишається.І об'єм масла згідно інструкції не дає можливості впертися в рідину аж взагалі. Більше того на шивєрах в кінці почали масла лити ще менше (там і до того його не вистачало для гідроудару). А по інструкції більше 1 атмосфери не можна вкачувати. Чи вони заради приколу так написали?
Blackbeard писал(а): 15 атмосфер в масеньком аморте и 1-2 атмосферы в вилке?
а порівняй різницю об'ємів. При стиску тиск там зростає дофіга. І великий об'єм у вилки переростає у камеру розміром з бачок аморта. Зменшити її ще і тиск там буде дійсно високий. І те що вилка не пробивалась не значить що їй би не настала ж при постійних пробоях. Я не кажу що вирве у всіх, але були випадки, проточки на те навантаження не розраховувались. Да і лити відро масла в вилку не технологічно зовсім. Моє впевнення не виросло на рівному місці. Я бачив як роблять марзоччі (і не тільки вони). Якщо роблять так, значить не спроста і всі необхідні елементи підсилені для того щоб все було ок. Хороший приклад цього всього різниця довжини ніг на обох твоїх 66 і причина з якої так зроблено і є поясненням моїх слів.
На сайте с 19.07.2018 Репутация: 0
Сообщений 7 Пол: Мужской(32)
Город: Киев
Стиль: MTB:Enduro Байк: Бергамонт, двухподвес
22 июл 2018 в 23:27
Добрый вечер. Думаю, что проблему с вилкой я решил. Поднял пыльники, видимо из-под них стекало масло между сальником и пыльником. Сейчас неделю понаблюдаю, если не будет поступать масло из сальников, то все в норме и пыльники поставлю на место, сейчас они на ногах подняты вверх. Вилка прожимается на весь ход, следовательно, масла точно не много в ней по идее. Все же мои переживания оказались напрасны, скорей всего. Спасибо всем участникам форума, кто откликнулся. :)
Добрый вечер всем. Подскажите, пожалуйста, подойдут ли такие направляющие на Рукс?